Contestation note administrative

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Contestation note administrative

Message par Chirimoya le Dim 2 Fév 2014 - 18:29

En ces périodes de notations, la conversation est venue en salle des profs et certains n'envisageaient même pas que cela soit possible.
Et vous, avez-vous déjà contesté votre note administrative? ça a marché?

Chirimoya
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Re: Contestation note administrative

Message par neo le Lun 3 Fév 2014 - 11:20

Chaque année, pas mal de notes sont remontées suite à contestation en CAPA. Ne pas hésiter, on n'a rien à perdre !
En ce qui me concerne, je n'ai jamais contesté en CAPA, mais j'ai failli le faire une année, où la proposition de note était +0,4. J'ai demandé un entretien avec le chef et lui ai dit que s'il ne m'augmentait pas de 0,5, je contesterais en CAPA. Le soir même, ma proposition de note était transformée en +0,6... Laughing

neo
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Re: Contestation note administrative

Message par Myrtille le Lun 3 Fév 2014 - 11:23

Oui, je l'ai fait l'an dernier et j'ai obtenu gain de cause. Le cde proposait une augmentation de 0,2 alors que, dans mon académie, l'augmentation est de 0,5.
Dans mon bahut, les collègues ne savaient pas que c'était possible. Rolling Eyes 

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Re: Contestation note administrative

Message par Lefteris le Lun 3 Fév 2014 - 11:47

@Chirimoya a écrit:En ces périodes de notations, la conversation est venue en salle des profs et certains n'envisageaient même pas que cela soit possible.
Et vous, avez-vous déjà contesté votre note administrative? ça a marché?
Je l'ai fait l'an dernier et j'ai eu gain de cause . Je me suis aperçu par hasard que je traînais une note, certes dans la moyenne, mais inférieure dans la réalité à l'immense majorité des gens au même échelon, parce qu'une ancienne augmentation n'avait pas été prise en compte en me reclassant. Même en étant augmenté chaque année , je resdtais à la traîne. Mais le rectorat a refusé mon augmentation (dans les derniers échelons, la coutume est 0,1 par an ). Donc recours avec exposé précis des faits, avec copie au syndicat, appuyé par un rapport du CDE, lui-même appuyé par un courrier argumentatif .

Pas de formalisme imposé , mais un schéma classique. Trois parties dans ton recours , par exemple :

I exposé des motifs

II discussion
a) le bien fondé de la demande (rétablir une note déjà proposée, prise en compte de tel élément, etc.)
b) le préjudice subi (rupture d'égalité de traitement, risque d'être pénalisé dans une mutation,un avancement d'échelon

III la requête exacte
(rectifier une erreur, obtention de X 10 ème points pour être dans la grille, etc.)

Tu peux mentionner pour conclure qu'il s'agit d'un "recours préalable" , c'est-à-dire susceptible d'être porté devant le TA, ce qui n'st pas à écarter quand il s'agit d'une erreur manifeste, ayant des répercussions lourdes sur la carrière. Tout dépend des cas...

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Re: Contestation note administrative

Message par Chirimoya le Lun 3 Fév 2014 - 18:45

Merci pour vos témoignages. Je suis moi-même en période de négociation avec mon cde

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Re: Contestation note administrative

Message par User5899 le Lun 3 Fév 2014 - 18:47

@Chirimoya a écrit:En ces périodes de notations, la conversation est venue en salle des profs et certains n'envisageaient même pas que cela soit possible.
Et vous, avez-vous déjà contesté votre note administrative? ça a marché?
J'ai contesté en 2004, parce que ma note n'avait pas augmenté alors qu'il n'y avait aucune réserve. Le patron m'a dit qu'il n'avait cette année-là augmenté aucun agrégé. J'ai contesté auprès du recteur sur l'argument principal que ma notation avait été établie sur un principe général et non sur mon cas. J'avais 39,4, le recteur m'a mis 39,8.
Il m'a mis la fièvre mdr

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Re: Contestation note administrative

Message par Lefteris le Lun 3 Fév 2014 - 18:49

@Chirimoya a écrit:Merci pour vos témoignages. Je suis moi-même en période de négociation avec mon cde
Une négociation vaut toujours mieux qu'un recours au départ . Evalue le préjudice que peut te causer une mauvaise note (parfois il n'y en a pas , parfois ça te bloque ta carrière pour 2/10èmes, peut te faire rater une hors-classe, etc. ) .
Ca te permet aussi d'en avoir le coeur net sur ses intentions : s'il y a un préjudice avéré et qu'il se braque, alors que ça ne lui coûte rien, c'est qu'il t'en veut, et là, tu peux engager le fer, pas grand chose à perdre si l'affaire  de toute manière te relègue à l'ancienneté, te fait rater un psote ou je ne sais quoi. S'il n'y a pas de préjudice, qu'il te démontre qu'il le sait et ne monte pas trop X pour équilibrer avec Y , la chose est différente.


Dernière édition par Lefteris le Lun 3 Fév 2014 - 19:00, édité 1 fois

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Re: Contestation note administrative

Message par Hermiony le Lun 3 Fév 2014 - 18:54

@Chirimoya a écrit:En ces périodes de notations, la conversation est venue en salle des profs et certains n'envisageaient même pas que cela soit possible.
Et vous, avez-vous déjà contesté votre note administrative? ça a marché?

Fait l'an dernier, et ma note a été correctement augmentée suite à la CAPA. J'avais d'abord eu un entretien avec mon CDE qui ne m'avait proposé à l'issue que 0.2 au lieu de 0.1  Evil or Very Mad  sachant que je n'ai jamais eu d'augmentation conséquente, malgré 3TB depuis le début de ma carrière. Si c'était à refaire, je le referais et même plus tôt, cela m'aurait éviter de louper le grand choix...à l'âge.  humhum 

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Re: Contestation note administrative

Message par brisenouille le Dim 9 Fév 2014 - 14:02

Je suis en train de rédiger une lettre pour contester ma note administrative. J'ai eu +0,3 alors que le reste de mes collègues a eu entre +0,5 et +1.
J'ai demandé un entretien pour comprendre cette note. (...)

Qu'est-on censé écrire dans cette lettre ?

Merci à vous


Dernière édition par brisenouille le Lun 10 Fév 2014 - 6:55, édité 1 fois

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Re: Contestation note administrative

Message par amour le Dim 9 Fév 2014 - 14:08


Ne t'inquiète pas, ce sont les arguments de ton chef, pas les tiens! Et tu peux les mentionner dans ta lettre sans pour autant les cautionner (mais est-ce une bonne idée de mettre ton chef en cause de la sorte scratch )


Dernière édition par amour le Dim 9 Fév 2014 - 14:13, édité 1 fois

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Re: Contestation note administrative

Message par PauvreYorick le Dim 9 Fév 2014 - 14:11

amour : relis la dernière phrase de brisenouille Very Happy

brisenouille : il en tient une bonne, ton chef.

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Re: Contestation note administrative

Message par brisenouille le Dim 9 Fév 2014 - 14:20

Oui, on voit tout de suite que mon chef connaît bien son personnel...
J'ajoute que j'ai 3 TB (je les avais déjà avant d'arriver dans cet établissement).

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Re: Contestation note administrative

Message par neo le Dim 9 Fév 2014 - 14:23

@brisenouille a écrit: En fait, je suis gênée car je trouve que le fait d'être PP et de faire des heures sup ne devraient pas entrer en ligne de compte pour la note.
C'est quoi le message ? On n'est pas un bon prof si on n'est pas PP et qu'on ne se gave pas d'heures supp ?
+ 1 !  humhum 
J'ai toujours refusé d'être PP et d'avoir des heures sup, et j'ai toujours été augmenté d'au moins 0,5 (jusque 1,1 une année). Les arguments de ton chef ne sont pas valables.
Tu peux les mentionner dans ta lettre (lors d'un entretien que j'ai sollicité, le cde m'a expliqué que cette augmentation de 0,3 était due au fait que je n'étais pas pp et que je n'assurais pas d'hs ; ces arguments, d'une part, ne peuvent justifier à eux seuls une note inférieure à l'augmentation normale et d'autre part, se révèlent infondés comme en atteste le document VS que je joins à ce courrier). Et toc !  Twisted Evil 
Fais aussi jouer les pavés : si tu as 3 TB, il y a incohérence entre les pavés et l'augmentation inférieure à la normale.
Sinon, étais-tu accompagnée par un représentant syndical lors de ton entretien ? Il faut toujours se faire accompagner, ne serait-ce que pour avoir un témoin...

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Re: Contestation note administrative

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 9 Fév 2014 - 14:27

Refuser d'être PP est toujours mieux perçu pour les profs de LV (car il est légitime qu'ils refusent, au vu du fatras des groupes). Mais pour les profs de disciplines comme maths, HG, LM, il est difficile d'y couper et la pression est plus forte.

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Re: Contestation note administrative

Message par amour le Dim 9 Fév 2014 - 14:32

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Refuser d'être PP est toujours mieux perçu pour les profs de LV (car il est légitime qu'ils refusent, au vu du fatras des groupes). Mais pour les profs de disciplines comme maths, HG, LM, il est difficile d'y couper et la pression est plus forte.

Malheureusement, les groupes LV1/ LV2 n'existent plus, mais il y a des groupes quand les collègues fonctionnent en groupes de compétences.


Dernière édition par amour le Dim 9 Fév 2014 - 14:33, édité 1 fois

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Re: Contestation note administrative

Message par brisenouille le Dim 9 Fév 2014 - 14:33

J'étais accompagnée et d'ailleurs, il l'a très mal pris. (...)

Le souci, c'est que je suis la seule à faire ça. La plupart de mes collègues ignoraient même que c'était possible et eux-mêmes n'ont pas trop compris pourquoi je faisais ça...


Dernière édition par brisenouille le Lun 10 Fév 2014 - 6:56, édité 1 fois

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Re: Contestation note administrative

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 9 Fév 2014 - 14:34

@amour a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Refuser d'être PP est toujours mieux perçu pour les profs de LV (car il est légitime qu'ils refusent, au vu du fatras des groupes). Mais pour les profs de disciplines comme maths, HG, LM, il est difficile d'y couper et la pression est plus forte.

Malheureusement, les groupes LV1/ LV2 n'existent plus, mais il y a des groupes quand les collègues fonctionnent en groupes de compétences.

Oui, il y a donc toujours des groupes qui ne correspondent pas à la classe.

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Re: Contestation note administrative

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 9 Fév 2014 - 14:35

Venir accompagné est effectivement tout à fait possible, mais on peut quand même comprendre que cela mette ton chef dans une situation inconfortable et défensive.

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Re: Contestation note administrative

Message par neo le Dim 9 Fév 2014 - 14:40

@brisenouille a écrit:J'étais accompagnée et d'ailleurs, il l'a très mal pris.
Remise en cause intolérable de nos droits, raison de plus pour contester ! Twisted Evil

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Re: Contestation note administrative

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 9 Fév 2014 - 14:42

@neo a écrit:
@brisenouille a écrit:J'étais accompagnée et d'ailleurs, il l'a très mal pris.
Remise en cause intolérable de nos droits, raison de plus pour contester ! Twisted Evil

Evidemment que ce n'est pas une raison pour le faire payer dans la note, mais je comprends qu'un chef puisse se sentir remis en cause si on vient accompagné alors que rien ne s'est passé avant.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Contestation note administrative

Message par neo le Dim 9 Fév 2014 - 14:47

Non, pour moi cette réaction du chef n'est pas normale.
Chez nous, je recommande systématiquement aux collègues de se faire accompagner, et heureusement, cela ne pose absolument aucun problème à la proviseure.

neo
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Re: Contestation note administrative

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 9 Fév 2014 - 14:48

Oui, je comprends ta position. Mais pour ma part, je me suis toujours dit qu'il était inutile de créer des relations de défiance a priori.

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Re: Contestation note administrative

Message par amour le Dim 9 Fév 2014 - 14:52

@neo a écrit:Non, pour moi cette réaction du chef n'est pas normale.
Chez nous, je recommande systématiquement aux collègues de se faire accompagner, et heureusement, cela ne pose absolument aucun problème à la proviseure.

Sans doute parce qu'elle y est habituée (par toi!) ce qui n'est visiblement pas le cas du CDE de Brisenouille.

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Re: Contestation note administrative

Message par neo le Dim 9 Fév 2014 - 14:53

Ce n'est pas de la défiance, mais de la vigilance ou de la prévention, et tout simplement le respect de nos droits (qui ne s'usent que si l'on ne s'en sert pas, cf l'établissement de Brisenouille, justement). Mieux vaut prévenir que guérir.

neo
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Re: Contestation note administrative

Message par brisenouille le Dim 9 Fév 2014 - 14:59

Il faut donc attendre qu'il se passe qqch ?

(...)

On ne connaît jamais vraiment les gens... Moi, je trouve que tous les profs devraient se faire accompagner quand ils parlent à la direction, ça éviterait bien des abus. Et si les chef veulent être accompagnés, aussi, eh bien, tant mieux ! Moi ça ne me mettrait pas mal à l'aise !
D'ailleurs, je crois que ce qui m'arrive montre que j'avais bien raison d'être accompagnée. Ce chef n'est pas réglo !


Dernière édition par brisenouille le Lun 10 Fév 2014 - 6:58, édité 1 fois

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