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Elly
Niveau 10

Elèves précoces

par Elly le Mar 4 Fév 2014 - 16:18
Je me tourne vers vous car je me sens totalement démunie pour aider un élève de ma classe.

Pour être brève, l'élève que j'appellerai Paul a été diagnostiqué précoce, il devait passer deux classes mais les parents auraient refusé (d'après l'élève). Il dit s'ennuyer en classe, n'obtient pourtant que des résultats moyens et a une attitude très pénible. IL est souvent agité, rigole pour un rien, bâcle ses exercices, oublie carnet de liaison, matériel, emploie un langage fleuri et quand on lui fait une remarque déclare : "IL n'y a pas que moi".

Paul a été exclu plusieurs fois mais revient toujours avec la même attitude. Comment essayer de l'intéresser et travailler avec de tels élèves? Je vous avoue qu'il m'épuise (nous épuise même) ... Je rencontre la mère de Paul qui semble être tout aussi démunie. Les parents avaient demandé qu'il intègre une école pour enfants intellectuellement précoces mais il n'a pas été pris. Il me dit qu'il veut bien faire des cours de 3ème mais c'est impossible concrètement à mettre en place ...
Si vous avez déjà eu ce profil d élèves, qu'avez-vous fait ? Existe-t-il des sites pour donner des pistes? Merci pour votre aide.
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anthinéa
Guide spirituel

Re: Elèves précoces

par anthinéa le Mar 4 Fév 2014 - 16:57
C'est assez complexe en effet .
Sais tu pourquoi les parents ont refusé le passage de classes ? Pourquoi n'a-t-il pas été pris dans l'établissement spécialisé ?

Normalement , je te parle que de mon expérience , la pensée foisonnante de ces élèves là fait qu'ils se posent des tonnes de questions rebondissant sur les propos du professeur , questions qui peuvent aller super loin et veulent TOUT comprendre , SAVOIR ( et pour moi lire ) .
Moi au collège je marquais mes questions sur une feuille et j'allais les poser à mon professeur ou je cherchais des lectures complémentaires et des "pour aller plus loin " sur des livres au CDI ou sur des manuels des autres classes . Mais je ne suis qu'une fille qui n'avait que 138 et qui ne le savait encore pas , je faisais en sorte de ne pas m'ennuyer et les professeurs étaient mes dieux vivants ...

Au lycée je jouais à la fille normale ...
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lilith888
Esprit éclairé

Re: Elèves précoces

par lilith888 le Mar 4 Fév 2014 - 18:10
Je n'ai jamais compris en quoi l'insolence et la pénibilité d'un gamin étaient deux choses trop souvent liées à la précocité  heu  Rolling Eyes 
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yogi
Grand sage

Re: Elèves précoces

par yogi le Mar 4 Fév 2014 - 18:15
@lilith888 a écrit:Je n'ai jamais compris en quoi l'insolence et la pénibilité d'un gamin étaient deux choses trop souvent liées à la précocité  heu  Rolling Eyes 

Je pense que c'est parce qu'ils se sentent incompris et qu'ils s'ennuient énormément.

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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
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Magpie
Esprit éclairé

Re: Elèves précoces

par Magpie le Mar 4 Fév 2014 - 18:17
Est-ce que ce n'est pas souvent couplé à une hypersensibilité ? ç'a souvent été le cas des enfants HPI que j'ai connus. Cela dit, je n'ai malheureusement aucune piste pour t'aider Elly...
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lilith888
Esprit éclairé

Re: Elèves précoces

par lilith888 le Mar 4 Fév 2014 - 18:20
@yogi a écrit:
@lilith888 a écrit:Je n'ai jamais compris en quoi l'insolence et la pénibilité d'un gamin étaient deux choses trop souvent liées à la précocité  heu  Rolling Eyes 

Je pense que c'est parce qu'ils se sentent incompris et qu'ils s'ennuient énormément.

Avec ce genre de discours, c'est la porte ouverte à toutes les dérives, non ?
S'ennuyer n'implique par forcément de gonfler les autres, si ?
Bouboule
Expert spécialisé

Re: Elèves précoces

par Bouboule le Mar 4 Fév 2014 - 18:21
Qu'est-ce qui vous montre qu'il est intellectuellement précoce ? Sur quoi est-il plus rapide, plus brillant ?
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anthinéa
Guide spirituel

Re: Elèves précoces

par anthinéa le Mar 4 Fév 2014 - 18:22
ou qu'ils sont mal élevés?

Oui je sais j'abuse. ..

Mais bon des élèves HPI j'en ai connu des gentils mimi tout sympa malgré leur ennui. ..
Qui nous vénéraient ( un peu trop d'ailleurs ) car on était celui/celle qui lui donnerait du savoir "à bouffer"
Et tous n'étaient pas de ma famille hein Wink

Magpie oui l'hypersensibilité fait décupler le sentiment d'injustice que ressentent les ados Wink
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anthinéa
Guide spirituel

Re: Elèves précoces

par anthinéa le Mar 4 Fév 2014 - 18:24
Elly, ma CDE m'a parlé de textes officiels pour integrer les HPI dans les collège. ..
Tu trouveras des pistes peut être sur educsol ou autres
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Elèves précoces

par Madame_Prof le Mar 4 Fév 2014 - 18:25
@lilith888 a écrit:
@yogi a écrit:
@lilith888 a écrit:Je n'ai jamais compris en quoi l'insolence et la pénibilité d'un gamin étaient deux choses trop souvent liées à la précocité  heu  Rolling Eyes 

Je pense que c'est parce qu'ils se sentent incompris et qu'ils s'ennuient énormément.

Avec ce genre de discours, c'est la porte ouverte à toutes les dérives, non ?
S'ennuyer n'implique par forcément de gonfler les autres, si ?

Certes... mais c'est un facteur qui y contribue. Comme cela a été dit plus haut, il y a aussi souvent une grande hypersensibilité (tendance à se renfermer ou à s'énerver pour rien par exemple), un besoin de savoir tout, tout de suite, un besoin pour certains de se mettre en avant, d'avoir une grande attention, etc.

Cela dit, on retrouve cela chez certains enfants non EIP aussi.

Je connais bien le sujet, mais je n'ai pas pour autant de conseils très précis à apporter, parce qu'il faut que ce soit adapté au profil du gamin en question. Il y a pas mal de ressources en ligne, effectivement.

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2012-2013 - Année de stage en collège
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harry james
Érudit

Re: Elèves précoces

par harry james le Mar 4 Fév 2014 - 18:32
Oui des docs ont paru récemment sur les HPI. Effectivement tu y trouvera des pistes.
Une des possibilités est de complexifier au maximum les exercices. Il ne se mettra au travail que s'il y a défi et difficulté.
Pour ce qui est du comportement, c'est plus souvent le cas pour les garçons que pour les filles à HPI. Pourquoi? Faudrait voir avec une psy.
Si la mère est dépassée, pourquoi ne pas lui faire sauter une classe? Est-il suivi par un psychologue?

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Anacyclique
Expert spécialisé

Re: Elèves précoces

par Anacyclique le Mar 4 Fév 2014 - 20:38
C'est délicat. Ce sont souvent des élèves déconcertants, à fleur de peau. 
Je ne sais plus qui m'avait conseillé ça : http://eduscol.education.fr/cid59724/eleves-intellectuellement-precoces.html tu peux jeter un œil dessus.
Sinon, je suis en train de finir le bouquin de Jeanne Siaud-Facchin, L'Enfant surdoué. C'est simple et ça soulage. Ça m'a fait du bien; une bouffée d'oxygène parce que ça m'a permis d'avoir une image compréhensible de ces enfants. Des préjugés, j'en avais plein mes poches et je commençais à m'énerver dru face à certains -et le mot est faible. De quoi péter une cartouche, parfois.
Ça m'a permis d'établir un contrat avec mon précoce qui en bavait cette année (exemple: Il est allé demander du travail supplémentaire à plusieurs professeurs avec lesquels il faisait n'importe quoi, pour s'occuper. Ça lui fait du bien. A eux aussi.
Sinon, il se défoule en faisant des cartes heuristiques ou de schémas sur les cours de grammaire ou d'ortho. Si c'est pas mal, j'agrandis sous forme de panneaux, pour la classe (déco des murs comme à l'école  Laughing ).
Après, ce qui va marcher une fois, n'est que temporaire. On essaie des trucs et tant mieux si ça marche.
Bon courage, en tout cas.

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Re: Elèves précoces

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