projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

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Bilan de la DHG : gagnez-vous ou perdez-vous des heures ?

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Elyas le Mer 19 Fév 2014 - 10:55

Nombre d'élèves identique, baisse du h/e à 1,11, augmentation des hsa et collègues qui se mettent sur la tronche pour leurs projets et tant pis si d'autres collègues risquent des csr ou la mesure de carte scolaire. Bref, mon collège.  Quand j'ai émis l'idée de réclamer quelque chose, j'ai bien vu que je ressemblais à ET.

Elyas
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par lapetitemu le Mer 19 Fév 2014 - 15:13

Et moins d'heures pour plus d'élèves, c'est possible ?
Non, parce que nous, on perd des heures (et de manière flagrante), mais depuis l'an dernier on a ouvert une classe ULIS, et le rectorat ne tient pas compte de ces élèves-là dans ses comptes (alors qu'ils sont, au moins une partie de la semaine, dans nos classes comme les autres élèves).
Plus aucun dédoublement prévu l'an prochain (ni en sciences, ni en langues, ni en rien du tout).
Un nouveau départ en complément de service.
Encore trop d'HSA (surtout pour certains collègues qui sont seuls dans leur matière - on est un petit collège).

lapetitemu
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Jane le Mer 19 Fév 2014 - 15:23

On a autant d'heures avec plus d'élèves
29 en 6ème
30 en 5ème / 4ème
31 en 3ème
Des HSA en pagaille alors que des collègues devront faire des CSD; en français nous aurons 9,5 HSA quand une collègue doit aller faire 9h ailleurs, idem en anglais. Certains collègues devront absorber au moins 4HSA pour permettre le fonctionnement normal des cours.
Le CA a pourtant avalisé la DGH; le CDE, fait du prince, et au vu de l'égalité a donc tranché pour. Ce qui me tue, ce sont les élus qui votent blanc. Si on n'est pas capable de donner sa voix, on ne se fait pas élire...

Jane
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par neo le Mer 19 Fév 2014 - 15:37

@Jane a écrit:Ce qui me tue, ce sont les élus qui votent blanc. Si on n'est pas capable de donner sa voix, on ne se fait pas élire...
+ 1 humhum 

neo
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014 - 15:51

Mais pourquoi cette différenciation entre heures-poste et HSA ? Cela n'existait pas avant et du coup, c'était plus facile à gérer.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Jane le Mer 19 Fév 2014 - 16:06

peut-être parce que ça coûte moins cher que d'embaucher des profs... un prof qui bosse plus, ça fait toujours moins de charges sociales que 2 profs...

Jane
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014 - 16:11

@Jane a écrit:peut-être parce que ça coûte moins cher que d'embaucher des profs... un prof qui bosse plus, ça fait toujours moins de charges sociales que 2 profs...

Ce qui est dingue c'est qu'on oblige des collègues à prendre des HSA et d'autres (dans la même matière) à aller faire un CDS ailleurs !

Isis39
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par *Fifi* le Mer 19 Fév 2014 - 16:14

@Jane a écrit:On a autant d'heures avec plus d'élèves
29 en 6ème
30 en 5ème / 4ème
31 en 3ème
Des HSA en pagaille alors que des collègues devront faire des CSD; en français nous aurons 9,5 HSA quand une collègue doit aller faire 9h ailleurs, idem en anglais. Certains collègues devront absorber au moins 4HSA pour permettre le fonctionnement normal des cours.
Le CA a pourtant avalisé la DGH; le CDE, fait du prince, et au vu de l'égalité a donc tranché pour. Ce qui me tue, ce sont les élus qui votent blanc. Si on n'est pas capable de donner sa voix, on ne se fait pas élire...
Combien êtes vous pour avoir 9 HSA ? Si vous les refusez, votre collègue aura moins d'heures à faire ailleurs.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014 - 16:26

@*Fifi* a écrit:
@Jane a écrit:On a autant d'heures avec plus d'élèves
29 en 6ème
30 en 5ème / 4ème
31 en 3ème
Des HSA en pagaille alors que des collègues devront faire des CSD; en français nous aurons 9,5 HSA quand une collègue doit aller faire 9h ailleurs, idem en anglais. Certains collègues devront absorber au moins 4HSA pour permettre le fonctionnement normal des cours.
Le CA a pourtant avalisé la DGH; le CDE, fait du prince, et au vu de l'égalité a donc tranché pour. Ce qui me tue, ce sont les élus qui votent blanc. Si on n'est pas capable de donner sa voix, on ne se fait pas élire...
Combien êtes vous pour avoir 9 HSA ? Si vous les refusez, votre collègue aura moins d'heures à faire ailleurs.

S'il y a des heures-poste à lui donner.  Sad 

Isis39
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par stench le Mer 19 Fév 2014 - 16:32

Chez nous en Lettres on aura 22 HSA à se partager, mais refus de créer un poste. J'ai du mal à comprendre. Du coup, j'ai proposé à ce que chaque collègue refuse les HSA, i faudra bien trouver quelqu'un alors. Bien mal m'en prit, je me suis fait allumer par l'équipe, bah oui, on a besoin de ça pour s'en sortir, sans les HSA on ne peut plus se payer à bouffer, etc.

stench
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Elyas le Mer 19 Fév 2014 - 16:33

22 HSA en lettres  affraid Ton proviseur abuse, et il a raison apparemment à la lecture de ton témoignage sur la réaction de tes collègues.

Elyas
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par *Fifi* le Mer 19 Fév 2014 - 16:33

@Isis39 a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@Jane a écrit:On a autant d'heures avec plus d'élèves
29 en 6ème
30 en 5ème / 4ème
31 en 3ème
Des HSA en pagaille alors que des collègues devront faire des CSD; en français nous aurons 9,5 HSA quand une collègue doit aller faire 9h ailleurs, idem en anglais. Certains collègues devront absorber au moins 4HSA pour permettre le fonctionnement normal des cours.
Le CA a pourtant avalisé la DGH; le CDE, fait du prince, et au vu de l'égalité a donc tranché pour. Ce qui me tue, ce sont les élus qui votent blanc. Si on n'est pas capable de donner sa voix, on ne se fait pas élire...
Combien êtes vous pour avoir 9 HSA ? Si vous les refusez, votre collègue aura moins d'heures à faire ailleurs.

S'il y a des heures-poste à lui donner.  Sad 
Ben si on les refuse, elles sont transformées en HP au bout d'un moment pour avoir les heures "planchers". Le souci est s'il y a des heures "en plus" pour du soutien ou des projets que le rectorat pourrait supprimer si on refuse les HSA.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014 - 16:37

@*Fifi* a écrit:
@Isis39 a écrit:
@*Fifi* a écrit:
Combien êtes vous pour avoir 9 HSA ? Si vous les refusez, votre collègue aura moins d'heures à faire ailleurs.

S'il y a des heures-poste à lui donner.  Sad 
Ben si on les refuse, elles sont transformées en HP au bout d'un moment pour avoir les heures "planchers". Le souci est s'il y a des heures "en plus" pour du soutien ou des projets que le rectorat pourrait supprimer si on refuse les HSA.

Quand les horaires sont déjà au plancher, malheureusement....

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par *Fifi* le Mer 19 Fév 2014 - 16:39

@Isis39 a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@Isis39 a écrit:

S'il y a des heures-poste à lui donner.  Sad 
Ben si on les refuse, elles sont transformées en HP au bout d'un moment pour avoir les heures "planchers". Le souci est s'il y a des heures "en plus" pour du soutien ou des projets que le rectorat pourrait supprimer si on refuse les HSA.

Quand les horaires sont déjà au plancher, malheureusement....
 scratch 
Et bien ca veut dire que les HSA servent en plus, à du soutien ou du projet. Et dans ce cas le rectorat peut dire que si on refuse les HSA ils suppriment ce soutien/projet. Mais si elles sont censées servir aux heures de base, il est bien obligé de les transformer en HP surtout si quelqu'un est là et qu'il n'y a pas besoin d'appeler un contractuel ou vacataire.


@stench a écrit:Chez nous en Lettres on aura 22 HSA à se partager, mais refus de créer un poste. J'ai du mal à comprendre. Du coup, j'ai proposé à ce que chaque collègue refuse les HSA, i faudra bien trouver quelqu'un alors. Bien mal m'en prit, je me suis fait allumer par l'équipe, bah oui, on a besoin de ça pour s'en sortir, sans les HSA on ne peut plus se payer à bouffer, etc.  
 affraid 

Nous on a 5 HSA ... pour tout l'établissement ... (je mets de côté les vacataires bien sûr)   
Et on essaie encore de diminuer pour qu'au moins 2 servent plutôt à un collègue en CDS.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Une passante le Mer 19 Fév 2014 - 16:41

@Isis39 a écrit:Mais pourquoi cette différenciation entre heures-poste et HSA ? Cela n'existait pas avant et du coup, c'était plus facile à gérer.

les HSA sont payées moins cher que les heures-postes... une fois qu'on a compris cela, on a tout compris...

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Ragnetrude le Mer 19 Fév 2014 - 16:46

Ici on perd 5h avec le même nombre d'élèves. Du coup les PPRE 5e sont supprimés.
C'est fou tous ces gens qui veulent et prennent des heures supp...
Il y a un truc que je ne comprends vraiment pas : si les collègues refusent les heures supp, le rectorat est bien obligé de mettre quelqu'un dessus et donc de les remplacer en heures postes ?

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Ragnetrude le Mer 19 Fév 2014 - 16:47

@Une passante a écrit:
@Isis39 a écrit:Mais pourquoi cette différenciation entre heures-poste et HSA ? Cela n'existait pas avant et du coup, c'était plus facile à gérer.

les HSA sont payées moins cher que les heures-postes... une fois qu'on a compris cela, on a tout compris...

Et ils ont eu tellement de mal à recruter dernièrement qu'ils ont du créer 1000 équivalents temps plein en HSA pour l'année prochaine.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014 - 16:50

Fifi : pas forcément. Il y a parfois des combines. Une année le rectorat aurait voulu qu'un prof d'HG de mon collège aille faire un complément dans la cité de Cadet Rousselle. ALors qu'on avait notre quota d'heure et même un peu d'HSA. Et bien il a donné moins d'heures postes chez nous et plus à l'autre bahut !!!
Heureusement que ma CDE de l'époque s'est battue pour nous (et au passage nous avait raconté cette combine).

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Jane le Mer 19 Fév 2014 - 16:52

@*Fifi* a écrit:
@Jane a écrit:On a autant d'heures avec plus d'élèves
29 en 6ème
30 en 5ème / 4ème
31 en 3ème
Des HSA en pagaille alors que des collègues devront faire des CSD; en français nous aurons 9,5 HSA quand une collègue doit aller faire 9h ailleurs, idem en anglais. Certains collègues devront absorber au moins 4HSA pour permettre le fonctionnement normal des cours.
Le CA a pourtant avalisé la DGH; le CDE, fait du prince, et au vu de l'égalité a donc tranché pour. Ce qui me tue, ce sont les élus qui votent blanc. Si on n'est pas capable de donner sa voix, on ne se fait pas élire...
Combien êtes vous pour avoir 9 HSA ? Si vous les refusez, votre collègue aura moins d'heures à faire ailleurs.

On est 6,5  Rolling Eyes  sauf que:
1 collègue PEGC => 9h de français
1 à mi-temps en LC => 5h de latin / 4 de français (donc pas d'HSA)
1 à mi temps en LM donc pas d'HSA. Grosso merdo, on va devoir absorber à 3,5 les 9,5 HSA. Et comme ma collège en CSD les refuse, et moi aussi au delà de l'heure imposable, ils sont pas dans la mouise.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Ingeborg B. le Mer 19 Fév 2014 - 16:54

Les HSA coûtent moins cher et permettent parfois de justifier des suppressions de postes par un jeu de vases communicants.

Ingeborg B.
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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par *Fifi* le Mer 19 Fév 2014 - 17:05

@Isis39 a écrit:Fifi : pas forcément. Il y a parfois des combines. Une année le rectorat aurait voulu qu'un prof d'HG de mon collège aille faire un complément dans la cité de Cadet Rousselle. ALors qu'on avait notre quota d'heure et même un peu d'HSA. Et bien il a donné moins d'heures postes chez nous et  plus à l'autre bahut !!!
Heureusement que ma CDE de l'époque s'est battue pour nous (et au passage nous avait raconté cette combine).
Mais il est bien obligé de donner assez d'HP par matière (si une matière refuse les HSA). Je ne dis pas qu'il ne tente pas mais si les gens refusent l'établissement doit bien récupérer assez HP pour chaque matière. L'an dernier, le rectorat a essayé jusqu'en septembre de me donner 5HSA arguant sur le fait que c'était trop peu d'heures pour faire venir un TZR. Comme je tenais, il a bien dû envoyer quelqu'un...
Donc, bien sûr que les rectorats tentent mais si chacun refusent les HSA, il doit bien donner des HP surtout quand il y a quelqu'un sur place.


@Jane a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@Jane a écrit:On a autant d'heures avec plus d'élèves
29 en 6ème
30 en 5ème / 4ème
31 en 3ème
Des HSA en pagaille alors que des collègues devront faire des CSD; en français nous aurons 9,5 HSA quand une collègue doit aller faire 9h ailleurs, idem en anglais. Certains collègues devront absorber au moins 4HSA pour permettre le fonctionnement normal des cours.
Le CA a pourtant avalisé la DGH; le CDE, fait du prince, et au vu de l'égalité a donc tranché pour. Ce qui me tue, ce sont les élus qui votent blanc. Si on n'est pas capable de donner sa voix, on ne se fait pas élire...
Combien êtes vous pour avoir 9 HSA ? Si vous les refusez, votre collègue aura moins d'heures à faire ailleurs.

On est 6,5  Rolling Eyes  sauf que:
1 collègue PEGC => 9h de français
1 à mi-temps en LC => 5h de latin / 4 de français (donc pas d'HSA)
1 à mi temps en LM donc pas d'HSA. Grosso merdo, on va devoir absorber à 3,5 les 9,5 HSA. Et comme ma collège en CSD les refuse, et moi aussi au delà de l'heure imposable, ils sont pas dans la mouise.
Qui ils ? Tes collègues ? Ils n'ont qu'à refuser comme toi, ça en fera plus pour ton collègue en CDS !

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Jane le Mer 19 Fév 2014 - 17:19

"ils" l'administration. Si j'ajoute qu'une des collègues à mi-temps part à la retraite en janvier quand une autre va devoir faire 9h ailleurs, tu as un aperçu plus précis de notre situation ubuesque.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par *Fifi* le Mer 19 Fév 2014 - 17:23

@Jane a écrit:"ils" l'administration. Si j'ajoute qu'une des collègues à mi-temps part à la retraite en janvier quand une autre va devoir faire 9h ailleurs, tu as un aperçu plus précis de notre situation ubuesque.
Que l'administration soit dans la mouise, peu importe, ce n'est pas votre souci. Ecrivez chacun une lettre où vous dites que vous refusez les hsa, et basta. Votre collègue en CDS aura moins d'heures à faire ailleurs.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par neo le Mer 19 Fév 2014 - 17:41

@*Fifi* a écrit:Que l'administration soit dans la mouise, peu importe, ce n'est pas votre souci. Ecrivez chacun une lettre où vous dites que vous refusez les hsa, et basta. Votre collègue en CDS aura moins d'heures à faire ailleurs.
+ 1 ! chevalier

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par Jane le Mer 19 Fév 2014 - 17:42

je ne vois pas comment, puisque c'est le principe des vases communicants; les HP et les HSA sont fixes. Si on habille Pierre, on déshabille Paul. A moins que le CDE obtienne la transformation d'un certain nombre d'HSA en HP. Et là, c'est pas gagné.

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Re: projet de la DHG 2014-2015 : quel bilan dans vos établissements ?

Message par *Fifi* le Mer 19 Fév 2014 - 17:47

@Jane a écrit:je ne vois pas comment, puisque c'est le principe des vases communicants; les HP et les HSA sont fixes. Si on habille Pierre, on déshabille Paul. A moins que le CDE obtienne la transformation d'un certain nombre d'HSA en HP. Et là, c'est pas gagné.
Mais non, si tout le monde refuse (ou en accepte qu'une), le chef fait remonter les refus. Si vous tenez, le rectorat transformera les heures en HP. On ne peut pas vous obliger de faire plus d'une HSA, donc il faudra bien qu'il transforme en heures postes ou trouve un contractuel !
Bien sûr que le rectorat voire votre chef va essayer de vous mettre la pression, en disant que ca va entraîner un CDS ailleurs, mais si vous tenez tous justement vous réduisez les CDS !
Dans mon établissement, on n'a que 5 HSA pour le moment pour l'an prochain. Cette année on n'en a 1/2 en HG, 2 en maths, 1 en lettres, 1/2 en SVT et zéro ailleurs => les HSA ont été transformées en HP pour un BMP ou en heures pour un contractuel.

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