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Audrey
Oracle

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Audrey le Mer 5 Fév 2014 - 22:14
PauvreYorick a écrit:C'est fort de café qu'on se pose ouvertement la question de savoir si un démenti ne sera pas caduc en quelques jours. C'est un bon indice de la confiance en la parole. Ou alors ils pensent que le démenti, rédigé au passé, ne peut pas contredire l'info au futur des Échos?... ce serait fort de jésuitisme, pour le coup.

Je me suis fait la même remarque sur le temps des verbes.... et je trouve ça fort plausible.
User17706
Enchanteur

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par User17706 le Mer 5 Fév 2014 - 22:16
@Audrey a écrit:
PauvreYorick a écrit:C'est fort de café qu'on se pose ouvertement la question de savoir si un démenti ne sera pas caduc en quelques jours. C'est un bon indice de la confiance en la parole. Ou alors ils pensent que le démenti, rédigé au passé, ne peut pas contredire l'info au futur des Échos?... ce serait fort de jésuitisme, pour le coup.

Je me suis fait la même remarque sur le temps des verbes.... et je trouve ça fort plausible.
Franchement, je n'ose y croire. Tu vas me dire que je suis naïf, mais non, ce serait beaucoup trop ouvertement du footage de bec.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Daphné le Mer 5 Fév 2014 - 22:20
@Lefteris a écrit:
@coindeparadis a écrit:Mais c'est très bête ! Les enseignants sont de moins en moins aimés par les Français, mais se mettre à dos tous les fonctionnaires , c'est suicidaire.  Comment faire pour s'associer entre différentes fonctions publiques  et donc descendre en masse dans la rue ?
Une des solutions, facile  :  cesser l'isolement ( car malgré leur nombre les enseignants s'isolent professionnellement, des bas-de-plafond disant même qu'ils ne sont "pas des fonctionnaires commes les autres" ) , ceseer l'isolement donc  des enseignants dans des syndicats d'enseignants, et faire front dans des confédérations de fonctionnaires (et de salariés) comprenant des syndicats d'enseignants.

Mais c'est déjà le cas.
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Audrey
Oracle

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Audrey le Mer 5 Fév 2014 - 22:22
PauvreYorick a écrit:
@Audrey a écrit:
PauvreYorick a écrit:C'est fort de café qu'on se pose ouvertement la question de savoir si un démenti ne sera pas caduc en quelques jours. C'est un bon indice de la confiance en la parole. Ou alors ils pensent que le démenti, rédigé au passé, ne peut pas contredire l'info au futur des Échos?... ce serait fort de jésuitisme, pour le coup.

Je me suis fait la même remarque sur le temps des verbes.... et je trouve ça fort plausible.
Franchement, je n'ose y croire. Tu vas me dire que je suis naïf, mais non, ce serait beaucoup trop ouvertement du footage de bec.

Il y a quelques années, je n'aurais pas pensé ainsi... mais je crois aujourd'hui qu'en termes de mensonge et de foutage de gueule politique, tout est possible.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Lefteris
Empereur

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Lefteris le Mer 5 Fév 2014 - 22:24
@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:
@coindeparadis a écrit:Mais c'est très bête ! Les enseignants sont de moins en moins aimés par les Français, mais se mettre à dos tous les fonctionnaires , c'est suicidaire.  Comment faire pour s'associer entre différentes fonctions publiques  et donc descendre en masse dans la rue ?
Une des solutions, facile  :  cesser l'isolement ( car malgré leur nombre les enseignants s'isolent professionnellement, des bas-de-plafond disant même qu'ils ne sont "pas des fonctionnaires commes les autres" ) , ceseer l'isolement donc  des enseignants dans des syndicats d'enseignants, et faire front dans des confédérations de fonctionnaires (et de salariés) comprenant des syndicats d'enseignants.

Mais c'est déjà le cas.

Ce sont plutôt des syndicats d'enseignants comprenant quelques professions "périphériques". humhum 

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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John
Médiateur

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par John le Mer 5 Fév 2014 - 22:29
@Audrey a écrit:
PauvreYorick a écrit:C'est fort de café qu'on se pose ouvertement la question de savoir si un démenti ne sera pas caduc en quelques jours. C'est un bon indice de la confiance en la parole. Ou alors ils pensent que le démenti, rédigé au passé, ne peut pas contredire l'info au futur des Échos?... ce serait fort de jésuitisme, pour le coup.
Je me suis fait la même remarque sur le temps des verbes.... et je trouve ça fort plausible.
C'est exactement ce que j'ai pensé.
Les Echos annoncent que Peillon en parlera demain (d'autres disent samedi).
Le démenti officiel indique qu'il n'a rien dit pour l'instant.
Le député PS N. Bays considère que Peillon défend bien ces positions.

Tout est cohérent, rien n'est contradictoire.

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Audrey
Oracle

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Audrey le Mer 5 Fév 2014 - 22:31
Ca sent vraiment mauvais...

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Daphné le Mer 5 Fév 2014 - 22:55
@Lefteris a écrit:
@Daphné a écrit:
@Lefteris a écrit:
Une des solutions, facile  :  cesser l'isolement ( car malgré leur nombre les enseignants s'isolent professionnellement, des bas-de-plafond disant même qu'ils ne sont "pas des fonctionnaires commes les autres" ) , ceseer l'isolement donc  des enseignants dans des syndicats d'enseignants, et faire front dans des confédérations de fonctionnaires (et de salariés) comprenant des syndicats d'enseignants.

Mais c'est déjà le cas.

Ce sont plutôt des syndicats d'enseignants comprenant quelques professions "périphériques". humhum 

Mais pas du tout.
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Edgar
Neoprof expérimenté

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Edgar le Mer 5 Fév 2014 - 22:58
Chatel était finalement presque un saint homme... difficile à croire, hein ?

Franchement, entre deux maux, je ne sais pas du tout quel est le moindre aujourd'hui.
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neo
Grand sage

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par neo le Mer 5 Fév 2014 - 23:02
@albertine02 a écrit:
@arcenciel a écrit:On devrait tous descendre dans la rue, tiens!

perso, je n'attends que ça.
+ 1 !

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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
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Edgar
Neoprof expérimenté

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Edgar le Mer 5 Fév 2014 - 23:09
Moi aussi, mais cela n'arrivera pas.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par User5899 le Mer 5 Fév 2014 - 23:14
@Edgar a écrit:
@arcenciel a écrit:En général les infos des Echos sont fiables ou pas?

C'est un journal des plus sérieux. Mais ils agitent peut-être un peu le chiffon rouge pour leur lectorat très libéral sur le plan économique.
Je me demande ce que le libéralisme a à gagner d'une population de pauvres et d'une économie qui ne tourne plus. Quand comprendront-ils que sans politique de relance des salaires, le mur se rapproche chaque jour plus vite ?
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Jim Thompson
Expert

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Jim Thompson le Mer 5 Fév 2014 - 23:16
Cripure a écrit:
@Edgar a écrit:
@arcenciel a écrit:En général les infos des Echos sont fiables ou pas?

C'est un journal des plus sérieux. Mais ils agitent peut-être un peu le chiffon rouge pour leur lectorat très libéral sur le plan économique.
Je me demande ce que le libéralisme a à gagner d'une population de pauvres et d'une économie qui ne tourne plus. Quand comprendront-ils que sans politique de relance des salaires, le mur se rapproche chaque jour plus vite ?
2 choix
a quand on y sera!
b Quand on aura mis leurs têtes dedans!
B c'est mieux!

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CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par User5899 le Mer 5 Fév 2014 - 23:18
@elena3 a écrit:
@Leclochard a écrit:La prochaine étape, c'est la version espagnole : augmenter le temps de service pour pas un rond de plus.
 humhum affraid 
Ben, avec l'histoire des rythmes, c'est un peu ce qui va se passer pour les PE...Et un trajet supplémentaire par semaine...Pour celles et ceux qui habitent à 50 km, et ils sont des milliers, ça représente 3600 km par an. Celles qui ont un enfant en bas âge paieront une nounou le mercredi....Puis si en plus de bloquer l'indice, ce gvt bloque l'avancement...ben, déjà, on ne va pas voter PS !! furieux furieux furieux 
Ca, ce n'est pas très grave... Pourvu qu'on ne vote pas non plus UMP...
hobbit
Niveau 8

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par hobbit le Mer 5 Fév 2014 - 23:36
Ça ne donne pas enve de s'investir dans son métier... travailler plus pour être payé de moins en moins.
avatar
grandesvacances
Érudit

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par grandesvacances le Mer 5 Fév 2014 - 23:41
Alors là     :

J'ai bien fait de quitter le  titanic
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trompettemarine
Grand sage

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par trompettemarine le Jeu 6 Fév 2014 - 6:31
Cela va peut-être accélérer la réflexion pour une reconversion...
Ecoeurée... cafe

Font tout mais alors vraiment tout pour que plus jamais, mais alors plus jamais jamais, on ne vote pour eux !
Gagné de mon côté !
Entre le pire et le moins pire, il n'y plus que le pire et le pire...
vraiment écœurée !

Plus aucun fonctionnaire qui ne vote pour eux, cela fait combien de voix en moins dans leur logique suicidaire?


Dernière édition par trompettemarine le Jeu 6 Fév 2014 - 6:37, édité 2 fois (Raison : mots qui montent avec le ressentiment)
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arcenciel
Monarque

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par arcenciel le Jeu 6 Fév 2014 - 7:03
Ce matin V Peillon vient de démentir l'info mais les Echos continuent à confirmer et la FSU reste vigilante ne crroyant pas trop trop à ce démenti... (Europe1)
User19866
Expert spécialisé

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par User19866 le Jeu 6 Fév 2014 - 7:07
Et toujours sur Europe 1 : "La cour des comptes estime qu'il s'agit du moyen le plus dynnamique de faire baisser la masse salariale." Aahh... C'était donc ça. En tout cas, nous sommes au moins d'accord sur un point !
évolutions
Niveau 6

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par évolutions le Jeu 6 Fév 2014 - 7:19
Si ma mémoire est bonne, les inspecteurs ont fait une grèvounette il y a quelques années pour obtenir une égalité de traitement entre eux pour leur avancement. Ils l'auraient obtenue très rapidement et c'est la grande vitesse d'avancement qui a été retenue.
"Veuillez rentrer dans le rang, vous, les gueux !". Esclaves et pédagogues, ce n'est pas nouveau.
User21714
Expert spécialisé

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par User21714 le Jeu 6 Fév 2014 - 7:25
@évolutions a écrit:Si ma mémoire est bonne, les inspecteurs ont fait une grèvounette il y a quelques années pour obtenir une égalité de traitement entre eux pour leur avancement. Ils l'auraient obtenue très rapidement et c'est la grande vitesse d'avancement qui a été retenue.
"Veuillez rentrer dans le rang, vous, les gueux !". Esclaves et pédagogues, ce n'est pas nouveau.
  
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Bélinac
Habitué du forum

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Bélinac le Jeu 6 Fév 2014 - 7:27
Je n'y crois pas car politiquement suicidaire....
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Reine Margot le Jeu 6 Fév 2014 - 7:27
Dalathée2 a écrit:Et toujours sur Europe 1 : "La cour des comptes estime qu'il s'agit du moyen le plus dynnamique de faire baisser la masse salariale." Aahh... C'était donc ça. En tout cas, nous sommes au moins d'accord sur un point !

Et de l'autre côté on multiplie les recrutements comme les concours réservés car on manque de profs...

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Nuits
Fidèle du forum

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Nuits le Jeu 6 Fév 2014 - 7:32
@Audrey a écrit:
PauvreYorick a écrit:C'est fort de café qu'on se pose ouvertement la question de savoir si un démenti ne sera pas caduc en quelques jours. C'est un bon indice de la confiance en la parole. Ou alors ils pensent que le démenti, rédigé au passé, ne peut pas contredire l'info au futur des Échos?... ce serait fort de jésuitisme, pour le coup.

Je me suis fait la même remarque sur le temps des verbes.... et je trouve ça fort plausible.

Moi aussi. Je me suis également dit que le démenti concernait l'ensemble des fonctionnaires, mais pas les enseignants.
Je pense aussi qu'il s'agit d'un ballon d'essai.


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C'est dans l'intérêt de l'enfant. Very Happy
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Dame Tartine
Habitué du forum

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par Dame Tartine le Jeu 6 Fév 2014 - 7:42
Démenti entendu ce matin à la radio : pas beaucoup de conviction dans la voix. Autrement dit, ça sonne faux.

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User21714
Expert spécialisé

Re: Vincent Peillon a proposé de geler l’avancement automatique des enseignants et de tous les fonctionnaires de l'Education nationale

par User21714 le Jeu 6 Fév 2014 - 7:53
Petite piqûre de rappel pour ceux et celles qui ne connaissent pas bien le personnage et son honnêteté:
https://www.youtube.com/watch?v=H3lOHKxxUQI&feature=youtu.be
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