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Jacq
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par Jacq le Sam 25 Oct 2014 - 1:37
@lunita a écrit:
@Jacq a écrit:
@Cath a écrit:

Et sinon, je confirme Kalà : en lettres-histoire, ccf en CAP (taux 2013/2014 : ▪111 euros pour une division comptant moins de 16 élèves, ▪ 126 euros pour une division comptant de 16 à 24 élèves, ▪ 136 euros pour une division comptant 25 élèves et plus, à diviser entre le nombre d'enseignants ayant participé audit ccf !).
Pas de ccf pour le BEP ni pour le bac pro et c'est tant mieux: c'est d'ailleurs pour ça que nous faisons passer un examen blanc tous les ans.


J'ai peur que cela change de nouveau, j'ai entendu parler d'un BEP passé en terminale en même temps que le bac, ce qui reviendrait à mon avis à travailler sur les compétences (une partie de l'épreuve serait pour le BEP et l'ensemble pour le bac). Rien de certain, je n'ai d'ailleurs pas tout compris je dois l'avouer.

Veuillez m' excuser mais quel est l' intérêt de passer deux diplômes au même temps , actuellement il existe déjà la certification intermédiaire en classe de première .  


Economie de journée de surveillance, "reconquête" (idiote) du mois de juin, un seul sujet préparé et imprimé, une seule correction mutuelle et la volonté de supprimer à terme le BEP en l'appelant de ce nom odieux qu'est "certification intermédiaire" qui n'a qu'un but : ne pas l'appeler BEP pour en faire oublier l'existence.
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nigousse
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par nigousse le Sam 25 Oct 2014 - 17:03
Je pense que les collègues de matière professionnelles ne se rendent pas non plus compte de la difficulté de l'enseignement en matière générale. Chez moi les collègues de matière pro ont grand maximum 12 élèves en cours en bac pro ( 6/8 en CAP) et un emploi du temps très sympa sur 2 jours et demi ( 3 jours quand elles ont des heures supp), je vois les élèves rentrer et sortir à leur guise, discuter, consulter le portable pendant que les collègues boivent le café ( elles sont à 2/3 dans le même atelier). C'est sûr quand en matière générale quand on leur demande de rester assis face à un tableau c'est compliqué en comparaison!! D'autant plus que dans bon nombre de matière pro, je vois les collègues photocopier des fichiers, prendre des cours sur Internet( prothèse dentaire) ou n'avoir tout simplement pas de cours, les élèves trifouillent vaguement sur des machines à coudre tout en se racontant leur week-end pendant que les profs font pareil autour d'un café et c'est parti pour 8h de dur labeur( 4h le matin et 4H l'aprèm!), à la fin de l'année comme tout est en CCF c'est l'école de fans et youpi entre 90 et 95% de réussite ( plus ce serait suspect!!)
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par farfalla le Sam 25 Oct 2014 - 18:52
Il serait peut-être judicieux d'arrêter cette guéguerre entre matières pro et matière générales ?
Des collègues tire au flanc, on en a tous. Ca les regarde, ça regarde la direction, mais voilà quoi.
EU1 tu aurais droit à cette prime, si tu veux la revendiquer. Mais il faut voir avec ton établissement.

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par Jacq le Sam 25 Oct 2014 - 20:03
@farfalla a écrit:Il serait peut-être judicieux d'arrêter cette guéguerre entre matières pro et matière générales ?
Des collègues tire au flanc, on en a tous. Ca les regarde, ça regarde la direction, mais voilà quoi.
EU1 tu aurais droit à cette prime, si tu veux la revendiquer. Mais il faut voir avec ton établissement.


Oui, normalement les HSE (je crois que ce sont des HSE, pas sûr) sont à répartir entre les collègues qui font passer les CCF.

Oui, les tire au flanc il y a en dans toutes les disciplines.
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par agc le Dim 26 Oct 2014 - 9:26
Bien d'accord avec farfalla.....Si on se tape déjà dessus entre enseignants de matières pro et matières générales en lycée professionnel, on n'y arrivera jamais......C'est de soutien et d'unité dont on a besoin......Les deux matières comportent des contraintes et des difficultés......

Jacq à raison EU1 tu dois réclamer la part de prime qui te revient même si tu fais passer le CCF pendant tes heures de cours car cela comporte de la préparation en amont......
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par Jacq le Dim 26 Oct 2014 - 11:08
@agc a écrit: [...] EU1 tu dois réclamer la part de prime qui te revient même si tu fais passer le CCF pendant tes heures de cours car cela comporte de la préparation en amont......

Après la répartition de ces "heures" (?) peut (devrait) se faire en estimant le temps passé, quitte à ce que celui qui fait passer ses oraux en dehors de ces heures obtienne un peu plus.
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par pitchounette le Dim 26 Oct 2014 - 11:42
professeur Attention à mon inspecteur qui vous dirait : "les CCF doivent se faire quand l'élève est prêt! cela peut très bien se faire sur vos heures de cours. Banaliser des journées pour faire passer les CCF va à l'encontre de l'épreuve. Vous destabilisez le candidat ainsi"


bon entre la réalité et les consignes....on fait comme on peut

par contre, je viens de me rendre compte d'une chose. Les montants des CCF si tu te bas pour les avoir tu l'as dans le baba....En relisant tous ces messages je ne suis plus sûre si mes ccf "tertiaire accueil" m'ont été payé. Je me revois avec le petit papier pour le CCF indus....

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par Cath le Dim 26 Oct 2014 - 11:46
Tu veux dire "Si tu ne te bats pas", je suppose ? Lycée professionnel : les PLP auront désormais droit aux heures de décharge en BTS et à une reconnaissance indemnitaire en cycle terminal. - Page 4 3795679266
Sinon, c'est bizarre...
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par Jacq le Dim 26 Oct 2014 - 12:01
@pitchounette a écrit: professeur Attention à mon inspecteur qui vous dirait : "les CCF doivent se faire quand l'élève est prêt! cela peut très bien se faire sur vos heures de cours. Banaliser des journées pour faire passer les CCF va à l'encontre de l'épreuve. Vous destabilisez le candidat ainsi"
[...]

Il y a aussi que dans les objectifs non avoués des CCF (le but avoué c'est que c'est mieux pour les élèves) il y a la fameuse "reconquête" du mois de juin. Sauf que dans la réalité et malgré les délires de certains inspecteurs cela ne peut se faire dans le cours, surtout s'il s'agit d'oraux. Et donc au lieu de perdre d'utiliser quelques jours en juin (semaine d'examens) nous les perdons durant l'année ET en plus en juin les élèves sont tout de même libérés (si le lycée est centre d'examens) ou se libèrent seuls en ne venant plus en classe puisque tous leurs CCF sont passés : double perte d'heures et de temps !

Mais ça c'est tellement simple à constater et comprendre que c'est bien en dessous des capacités de nos grands penseurs de l'EN.
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par pitchounette le Dim 26 Oct 2014 - 18:42
@Cath a écrit:Tu veux dire "Si tu ne te bats pas", je suppose ? Lycée professionnel : les PLP auront désormais droit aux heures de décharge en BTS et à une reconnaissance indemnitaire en cycle terminal. - Page 4 3795679266
Sinon, c'est bizarre...
Oui
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par EU1 le Dim 26 Oct 2014 - 18:59
merci pour les renseignements.

Les heures de CCF se font en effet sur mes heures de cours. Il n'y a pas vraiment de travail de préparation hormis imprimer et photocopier les fiches de notation.
(J'ai une banque de données assez dense concernant la partie CE)

Je me vois mal demander une indemnité sachant que si je ne fais pas passer les CCF sur mes
heures de cours...
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par farfalla le Dim 26 Oct 2014 - 20:32
@Jacq a écrit:
@pitchounette a écrit: professeur Attention à mon inspecteur qui vous dirait : "les CCF doivent se faire quand l'élève est prêt! cela peut très bien se faire sur vos heures de cours. Banaliser des journées pour faire passer les CCF va à l'encontre de l'épreuve. Vous destabilisez le candidat ainsi"
[...]

Il y a aussi que dans les objectifs non avoués des CCF (le but avoué c'est que c'est mieux pour les élèves) il y a la fameuse "reconquête" du mois de juin. Sauf que dans la réalité et malgré les délires de certains inspecteurs cela ne peut se faire dans le cours, surtout s'il s'agit d'oraux. Et donc au lieu de perdre d'utiliser quelques jours en juin (semaine d'examens) nous les perdons durant l'année ET en plus en juin les élèves sont tout de même libérés (si le lycée est centre d'examens) ou se libèrent seuls en ne venant plus en classe puisque tous leurs CCF sont passés : double perte d'heures et de temps !

Mais ça c'est tellement simple à constater et comprendre que c'est bien en dessous des capacités de nos grands penseurs de l'EN.

Ben surtout quand les notes doivent remonter avant le 10 juin, sachant qu'on doit pouvoir reconvoquer les élèves absents si besoin... Bref, la reconquête du mois de juin est un leurre en lycée pro dans ces conditions.

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par pitchounette le Dim 26 Oct 2014 - 20:52
@EU1 a écrit:
Je me vois mal demander une indemnité sachant que si je ne fais pas passer les CCF sur mes
heures de cours...
mais tu y as droit que tu les fasses passer sur tes heures ou sur une journée banalisée (comme moi)
ne te la laisse pas passer
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par pitchounette le Dim 26 Oct 2014 - 20:56
@Jacq a écrit:

Il y a aussi que dans les objectifs non avoués des CCF (le but avoué c'est que c'est mieux pour les élèves) il y a la fameuse "reconquête" du mois de juin. Sauf que dans la réalité et malgré les délires de certains inspecteurs cela ne peut se faire dans le cours, surtout s'il s'agit d'oraux. Et donc au lieu de perdre d'utiliser quelques jours en juin (semaine d'examens) nous les perdons durant l'année ET en plus en juin les élèves sont tout de même libérés (si le lycée est centre d'examens) ou se libèrent seuls en ne venant plus en classe puisque tous leurs CCF sont passés : double perte d'heures et de temps !

Mais ça c'est tellement simple à constater et comprendre que c'est bien en dessous des capacités de nos grands penseurs de l'EN.
malheureusement, je suis d'accord avec toi...Et les élèves l'ont bien compris
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par Jacq le Sam 1 Nov 2014 - 18:02
@Jacq a écrit:
@lunita a écrit:
@Jacq a écrit:

J'ai peur que cela change de nouveau, j'ai entendu parler d'un BEP passé en terminale en même temps que le bac, ce qui reviendrait à mon avis à travailler sur les compétences (une partie de l'épreuve serait pour le BEP et l'ensemble pour le bac). Rien de certain, je n'ai d'ailleurs pas tout compris je dois l'avouer.

Veuillez m' excuser mais quel est l' intérêt de passer deux diplômes au même temps , actuellement il existe déjà la certification intermédiaire en classe de première .  


Economie de journée de surveillance, "reconquête" (idiote) du mois de juin, un seul sujet préparé et imprimé, une seule correction mutuelle et la volonté de supprimer à terme le BEP en l'appelant de ce nom odieux qu'est "certification intermédiaire" qui n'a qu'un but : ne pas l'appeler BEP pour en faire oublier l'existence.

Je me cite, mais c'est tout de même pour répondre à cath.

Extrait de "Perspectives", mensuel de la CGT Octobre 2014 :

"A sa demande la CGT Educ-action a été reçue par le ministère [...] Contrairement à ce qui avait été annoncé, rien ne change vraiment à cette rentrée 2014 concernant les CCF. Pire, le ministère prévoit de remplacer l'épreuve ponctuelle de français et d'histoire-géographie du diplôme intermédiaire par un CCF [...]".
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Cath
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par Cath le Dim 2 Nov 2014 - 11:31
:shock:
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par bleupastel le Jeu 29 Jan 2015 - 17:55
En commission permanente notre pro a annoncé ceci:
"CCF : Tout enseignant faisant passer un CCF en 1ère, Tale et les 2 niveaux de CAP bénéficiera d’une indemnité forfaitaire de 300€ quelque soit le nb de CCF et d’élèves concernés."  

C'est pareil dans vos lycées ?
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par Jacq le Jeu 29 Jan 2015 - 18:02
@bleupastel a écrit:En commission permanente notre pro a annoncé ceci:
"CCF : Tout enseignant faisant passer un CCF en 1ère, Tale et les 2 niveaux de CAP bénéficiera d’une indemnité forfaitaire de 300€ quelque soit le nb de CCF et d’élèves concernés."  

C'est pareil dans vos lycées ?


Nous n'en avons pas discuté en Commission permanente, puisque nous sommes à d'autres sujets.
Par contre c'est ce que j'ai cru comprendre, et je trouve cela totalement idiot.
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par bleupastel le Jeu 29 Jan 2015 - 18:27
Oh mais j'aurais préféré que notre chef se consacre davantage (et surtout mieux !) à la répartition de la DGH. Je soupçonne que cette annonce est surtout venue faire diversion....
Enfin, je trouve ça très curieux, cette indemnité étant tellement plus importante que ce que j'ai pu percevoir jusqu'à présent.
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par farfalla le Jeu 29 Jan 2015 - 18:45
@bleupastel a écrit:Oh mais j'aurais préféré que notre chef se consacre davantage (et surtout mieux !) à la répartition de la DGH. Je soupçonne que cette annonce est surtout venue faire diversion....
Enfin, je trouve ça très curieux, cette indemnité étant tellement plus importante que ce que j'ai pu percevoir jusqu'à présent.

+1 pour la partie en gras. A surveiller...

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par Cath le Jeu 29 Jan 2015 - 21:23
Au fait, 2IMP pour la coordo eps seulement chez nous.
Les autres coordos continueront à être payées en hse...
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par Méréthide le Jeu 29 Jan 2015 - 22:25
Donc en gros le CCF de maths en fin de 2nd, je ne le fais pas ?! ... Je me contente d'en faire deux en 1ere (ha ben oui comme en Tle ça les entraînera tient !). Je serais payé double en 1ère ou ... ?

Par contre, même à grand coup de classe à 32 en COMmerce; je n'ai jamais eu 300€ c'est énorme !
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par Jacq le Jeu 29 Jan 2015 - 23:30
Pour Méréthide :
Non, forfait de 300 euros. C'est cela qui me semble idiot puisque cela ne prendrait pas en compte le nombre des CCF ni le nombre des élèves. En même temps, si on tourne dans les classes, y a des années où nous serons gagnants et d'autres non.
Pour Cath :
Ca grogne chez nous pour l'EPS et les IMP. Nous n'avons aucune coordo en LP (sauf EPS). Les coordo au LGT sont payées en IMP. Sur l'ensemble des "missions" jusquà présent payées en HSA ou HSE ça grogne, les IMP semblent inférieures, en fait il semble qu'ils baissent les moyens donnés en profitant du fait que cela passe d'heures à des IMP, pensant qu'on ne voit rien à l'affaire.
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par farfalla le Jeu 29 Jan 2015 - 23:49
Désolée, mais IMP ??

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par Jacq le Jeu 29 Jan 2015 - 23:58
Indemnité pour Mission (particulière ????? je ne suis plus certain). Ca remplace les HSA et HSE pour des missions (genre coordo EPS) pour ceux qui en avaient;
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par WonderWoman le Ven 30 Jan 2015 - 11:52
@bleupastel a écrit:Oh mais j'aurais préféré que notre chef se consacre davantage (et surtout mieux !) à la répartition de la DGH. Je soupçonne que cette annonce est surtout venue faire diversion....
Enfin, je trouve ça très curieux, cette indemnité étant tellement plus importante que ce que j'ai pu percevoir jusqu'à présent.
oui c'est énorme ! j'avais cru comprendre qu'on n'aurait plus rien pour les CCF...

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