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Panta Rhei
Fidèle du forum

Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Panta Rhei le Mer 12 Fév 2014 - 18:45
Bonsoir tout le monde,

Je pense que j'ai tout "demandé" dans le titre!

Je bosse dans un petit collège de campagne. Il y a un gestionnaire.

NOUS (les profs, les agents) avons des griefs contre lui!

Des propos vulgaires ont été tenus par ce dernier (dégage! fous le camp de mon bureau ...) par rapport à UNE collègue ce jour (mais ce n'est pas un cas isolé, genre une fois!)

Le CDE, ayant tout entendu a été -nickel chrome- = sans prendre partie; il a rassuré la jeune collègue, lui a dit qu'il la comprenait et qu'il lui demandait de "ne pas faire de vagues"

Tout ça pour vous demander: voir mon titre de fil! ;o)


Dernière édition par Maladroit le Jeu 13 Fév 2014 - 15:39, édité 1 fois
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Reine Margot le Mer 12 Fév 2014 - 18:45
le chef d'établissement.

_________________
Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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albertine02
Sage

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par albertine02 le Mer 12 Fév 2014 - 20:40
l'agent comptable aussi, je crois
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Nita
Empereur

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Nita le Mer 12 Fév 2014 - 20:44
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:le chef d'établissement.

Tu es sûre ?

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albertine02
Sage

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par albertine02 le Mer 12 Fév 2014 - 20:46
notre gestionnaire a eu quelques soucis….l'agent comptable venait très régulièrement le recadrer et assister aux CA.
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MarieL
Érudit

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par MarieL le Jeu 13 Fév 2014 - 14:42
Tiens la réponse m'intéresse, jusqu'à présent j'ai toujours vu la gestionnaire faire absolument ce qu'elle voulait et le CDE changer d'avis après avoir réalisé qu'elle n'était pas d'accord.

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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
Apices Juris
Niveau 6

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Apices Juris le Jeu 13 Fév 2014 - 15:51
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:le chef d'établissement.
Oui.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:l'agent comptable aussi, je crois
Non, certainement pas.

Le chef d'établissement est très clairement le seul supérieur hiérarchique du gestionnaire, en application de l'article D. 422-7 du code de l'éducation qui dit qu'en qualité de représentant de l'Etat au sein de l'établissement, le chef d'établissement a autorité sur l'ensemble des personnels affectés ou mis à disposition de l'établissement.

L'agent comptable ne peut en aucun cas avoir de pouvoir hiérarchique sur le gestionnaire en raison du principe de séparation de l’ordonnateur et du comptable : le gestionnaire est dans la partie "ordonnateur" dans le sens où en matière budgétaire, il se contente de mettre en œuvre les décisions du CDE. Cela explique la position un peu schizophrène des gestionnaires-agents-comptables puisque, en tant que gestionnaire, ils sont sous l'autorité hiérarchique du chef d'établissement, mais en tant que comptable, ils sont totalement autonomes.

Si l'agent comptable vient très régulièrement recadrer le gestionnaire et assister aux CA, ce n'est pas parce qu'il est le supérieur hiérarchique du gestionnaire. C'est parce que ses opérations comptables sont alimentées par ce que fait le gestionnaire et qu'il a donc besoin que celui-ci soit carré. Un gestionnaire qui ne sait pas tenir son budget, ça peut être un enfer pour l'AC (inversement, un AC inutilement pointilleux, ça peut être un enfer pour un gestionnaire, surtout si le gestionnaire connaît aussi bien la compta que lui). Bref, rien de hiérarchique là-dedans, juste de la bonne organisation du service.

Axel a écrit:Tiens la réponse m'intéresse, jusqu'à présent j'ai toujours vu la gestionnaire faire absolument ce qu'elle voulait et le CDE changer d'avis après avoir réalisé qu'elle n'était pas d'accord.
Ça n'a rien à voir avec la hiérarchie, mais avec le bon sens. En général, les CDE suivent la gestion de loin et font confiance à leur gestionnaire. Si le CDE change d'avis, c'est que le gestionnaire a dû avoir de bons arguments pour lui faire changer d'avis...
Mais en tout état de cause, le chef, c'est le CDE.


Dernière édition par Apices Juris le Jeu 13 Fév 2014 - 15:55, édité 1 fois

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Apices juris non sunt jura.
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albertine02
Sage

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par albertine02 le Jeu 13 Fév 2014 - 15:54
merci beaucoup, tu viens d'éclairer ma lanterne !!
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Pseudo
Demi-dieu

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Pseudo le Jeu 13 Fév 2014 - 16:01
Ben c'est le CDE, sans conteste.
Le CDE est d'ailleurs seul ordonnateur des dépenses.

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
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Panta Rhei
Fidèle du forum

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Panta Rhei le Jeu 13 Fév 2014 - 16:07
Merci pour vos différentes réponses!

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Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


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nitescence
Érudit

Qui est le supérieur du gestionnaire ?

par nitescence le Lun 14 Mai 2018 - 17:56
Le CDE est-il le supérieur du gestionnaire et sinon qui est son supérieur et qui a autorité sur lui ?

_________________
Mordre. Mordre d'abord. Mordre ensuite. Mordre en souriant et sourire en mordant. (avec l'aimable autorisation de Cripure, notre dieu à tous)
Patience et raison
Niveau 8

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Patience et raison le Lun 14 Mai 2018 - 18:11
Le chef d'établissement est le supérieur du gestionnaire. Pourquoi?

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« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.

"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
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MelanieSLB
Doyen

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par MelanieSLB le Lun 14 Mai 2018 - 18:13
Tu es sûre? Je croyais que ce n'était pas le cas, justement pour que le gestionnaire puisse être libre de ne pas céder à des pressions qui seraient à la limite de la légalité.

_________________
La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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Hélips
Modérateur

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par Hélips le Lun 14 Mai 2018 - 18:16
Sujets fusionnés.

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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
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pogonophile
Niveau 10

Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

par pogonophile le Lun 14 Mai 2018 - 20:20
Tu confonds avec l'agent comptable, qui effectivement est dans une autre hiérarchie afin de pouvoir contrôler les dépenses "les mains libres". Son bureau s'il en a un est le seul endroit où le CdE ne peut pas aller.

Là où ça ne tient pas, c'est que dans bien des cas le gestionnaire est aussi l'agent comptable... donc il vérifie son propre travail... s'envoie des mails à lui-même... C'est d'un sain !
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Re: Qui est le supérieur hiérarchique du/ de la gestionnaire (en collège)?

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