Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

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Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 20:39

Je suis prof de maths au lycée et dans une de mes terminales S, il y a 2 semaines j'ai attrapé le meilleur élève que j'ai jamais eu en train de "tricher" avec sa calculette : Il a créé un programme avec tout le cour à l'intérieur et comme justification, il m'a sortit qu'il avait la flemme d'apprendre la leçon parce qu'il "avait autre chose à faire". Certes on a le droit de mettre les formules dans la calculette mais j'avais bien précisé à mes élèves pour ce contrôle de ne pas le faire. Je lui ai donc mis 0 (coeff 4) et sa moyenne est passée de 19 à 13. Jusque là aucun problème, mais depuis cet incident cet élève passe son heure à chercher les fautes de calcul, de français ou de justification mathématique qu'il m'arrive de faire... Au début de l'année je l'aimais vraiment bien vu qu'il est excellent (et plutôt mignon) mais maintenant il commence vraiment à m'agacer. Je suis donc allé lui parler hier à la fin de l'heure et il m'a dit, je cite : "Vous m'avez mis 0, alors que vous saviez très bien que je n'ai pas triché parce que je n'ai pas compris mais parce qu'en terminale S on a pas que des maths à travailler, ça m'a donc énervé et je vais donc jusqu'à la fin de l'année chercher et trouver toutes les fautes que vous faites car je suis meilleur que vous en maths". Je lui ai mis 2 heures de colle et je suis allé prévenir le principal (qui avait un petit sourire en coin  Sad  ) de son insolence. Bref que faire pour les prochains cours de maths ? (sachant que j'aborde avec cette classe des notions très avancées et que ne pas faire de petites fautes est plutôt compliqué) J'ai besoin de vous, merci d'avance.

Christine.

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par roxanne le Mer 12 Fév 2014 - 20:44

Prouve-lui qu'il a tort , prends-le à son propre jeu  .

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par roxanne le Mer 12 Fév 2014 - 20:46

Dis ? tu es un homme ou une femme ? Et tu es au lycee ou au collège ?

roxanne
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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 20:48

Une femme et j'enseigne dans un lycée

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 20:50

@roxanne a écrit:Prouve-lui qu'il a tort , prends-le à son propre jeu  .

Le seul problème est qu'il a raison quand il me montre que j'ai faux  Embarassed  vu qu'il a une bonne capacité de réflexion et des notions en maths extrêmement avancées même s'il vraiment très insolent et agaçant...

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Invité N le Mer 12 Fév 2014 - 20:52

"Au début de l'année je l'aimais vraiment bien vu qu'il est excellent (et plutôt mignon)" ?

"Plutôt mignon" ?Il aurait été moche, tu l'aurais détesté ? Qu'est ce que c'est que cette mentalité ?  Gné 

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Cincinnata le Mer 12 Fév 2014 - 20:54

S'il vous signale vos fautes de manières insolentes, même si sur le fond il a raison, dans la forme il a tort et vous avez le droit de le coller !

_________________
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" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
"Pousse selon ton espèce ! "

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 20:54

Nonancourt a écrit:"Au début de l'année je l'aimais vraiment bien vu qu'il est excellent (et plutôt mignon)" ?

"Plutôt mignon" ?Il aurait été moche, tu l'aurais détesté ? Qu'est ce que c'est que cette mentalité ?  Gné 

C'était de l'humour... Rassure-toi je ne juge pas les élèves en fonction de leur tête

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par EU1 le Mer 12 Fév 2014 - 20:55

Nonancourt : détends-toi, c'était pour rire je pense... pas la peine de monter sur ses grands chevaux... on a tous compris ce que syl-maths a voulu dire...

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Invité N le Mer 12 Fév 2014 - 20:56

@Silv-maths a écrit:
Nonancourt a écrit:"Au début de l'année je l'aimais vraiment bien vu qu'il est excellent (et plutôt mignon)" ?

"Plutôt mignon" ?Il aurait été moche, tu l'aurais détesté ? Qu'est ce que c'est que cette mentalité ?  Gné 

C'était de l'humour... Rassure-toi je ne juge pas les élèves en fonction de leur tête

J'ai connu une prof qui était comme cela. C'est pour ça. Smile

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Invité N le Mer 12 Fév 2014 - 20:56

@EU1 a écrit:Nonancourt : détends-toi, c'était pour rire je pense... pas la peine de monter sur ses grands chevaux... on a tous compris ce que syl-maths a voulu dire...


Je suis très détendu.  afro flower Pas de soucis ! Smile calimero 

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par roxanne le Mer 12 Fév 2014 - 20:58

Ce qui est un peu embêtant à mon sens c'est qu'un élève de terminale puisse te reprendre régulièrement sur le contenu de ton cours . Et le coup de "il est mignon " , bof

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Invité N le Mer 12 Fév 2014 - 20:59

Envoie-le au tableau, fais lui faire un exercice infaisable pour un élève de terminale et remets-le à sa place. Cela le calmera peut-être... Je comprends ce que tu vis. Cette forme d'insolence teintée de mépris est insupportable !

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Kalypso le Mer 12 Fév 2014 - 20:59

@roxanne a écrit:Ce qui est un peu embêtant à mon sens c'est qu'un élève de terminale puisse te reprendre régulièrement sur le contenu de ton cours . Et le coup de "il est mignon " , bof

+1

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Nita le Mer 12 Fév 2014 - 20:59

http://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

Sylv-maths, tu peux te présenter, s'il te plaît ?

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 21:00

@Cincinnata a écrit:S'il vous signale vos fautes de manières insolentes, même si sur le fond il a raison, dans la forme il a tort et vous avez le droit de le coller !

C'est ce que j'ai fait mais j'ai peur qu'il ne recommence mais de manière plus subtile comme ceci par exemple : "Excusez-moi Madame, je crois que vous avez fait une petite erreur dans l'exercice 2..." Donc j'aurais besoin d'aide pour savoir comment le mater (sachant que ses camarades le soutiennent et n'hésiteront pas à témoigner en ma défaveur)

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 21:01

@Nita a écrit:http://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

Sylv-maths, tu peux te présenter, s'il te plaît ?

Oui, je compte m'y mettre.

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par ore le Mer 12 Fév 2014 - 21:02

Déjà, il faut te reprendre et te dire que même s'il est bon en maths, c'est toi qui a le diplôme. Pas lui. Tout est question de sang froid. Fais participer les autres, ne t'occupe pas de lui. Ne rentre pas dans son jeu, ce sera une perte de temps pour toi et les autres élèves. S'il continue, tu pourras toujours convoquer les parents en dernier ressort et le menacer d'heures de colle.
Courage!

ore
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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Kalypso le Mer 12 Fév 2014 - 21:02

je ne suis pas prof de maths certes, mais j'ai du mal à comprendre comment un élève si doué soit-il, de terminale, puisse te coller régulièrement ?

la seule réponse qui me vienne à l'esprit c'est de préparer à fond tes cours et exos pour ne pas prêter le flanc à des remarques de sa part sur ton cours... le réprimander parce que sur la forme il n'a pas à faire ça, bof... il faut récupérer ton crédit d'enseignante !!

combien de fois t'a-t-il "corrigée" à juste titre ??

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 21:11

Déjà merci, pour tous vos conseils, je pense les mettre en oeuvre.



@Kalypso a écrit:je ne suis pas prof de maths certes, mais j'ai du mal à comprendre comment un élève si doué soit-il, de terminale, puisse te coller régulièrement ?

la seule réponse qui me vienne à l'esprit c'est de préparer à fond tes cours et exos pour ne pas prêter le flanc à des remarques de sa part sur ton cours... le réprimander parce que sur la forme il n'a pas à faire ça, bof... il faut récupérer ton crédit d'enseignante !!

combien de fois t'a-t-il "corrigée" à juste titre ??

Pour répondre à ta question, cet élève ne m'a jamais reprise sur les exos que j'ai fait chez moi, mais comme cette classe est en avance, il m'arrive souvent de faire quelque exos en plus. Il m'a reprise 3 fois sur dont 2 fois sur des erreurs de calcul et 1 fois sur une consigne d'un exo que j'avais mal lue et j'ai donc eu faux à l'exo. Ce qui m'a le plus embêtée c'est qu'il me regardait d'un air condescendant et qu'il m'a corrigée comme un prof le ferait. C'est à la fin de cette heure que je suis allée le voir. La suite je l'ai dit plus haut.

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Kalypso le Mer 12 Fév 2014 - 21:13

si ça a eu lieu au cours de la même séance, tu peux arguer de la fatigue... mais il est clair que si tu ne veux pas que ta crédibilité soit mise en cause sérieusement, tu ne peux pas te mettre d'improviser des exos qui te pousseraient à faire des erreurs. Donc mon conseil : que tes cours soient ultras carrés.. vérifiés etc, y compris pour d'éventuels exos supplémentaires.

son attitude n'est pas acceptable mais le meilleur moyen d'avoir la paix est qu'il se rende compte qu'il n'a rien à t'apprendre...


Dernière édition par Kalypso le Mer 12 Fév 2014 - 21:14, édité 1 fois

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Enaeco le Mer 12 Fév 2014 - 21:14

@Silv-maths a écrit:
@Cincinnata a écrit:S'il vous signale vos fautes de manières insolentes, même si sur le fond il a raison, dans la forme il a tort et vous avez le droit de le coller !

C'est ce que j'ai fait mais j'ai peur qu'il ne recommence mais de manière plus subtile comme ceci par exemple : "Excusez-moi Madame, je crois que vous avez fait une petite erreur dans l'exercice 2..." Donc j'aurais besoin d'aide pour savoir comment le mater (sachant que ses camarades le soutiennent et n'hésiteront pas à témoigner en ma défaveur)

Je pense qu'il faudrait que tu essayes de reparler de ça avec lui. De parler calmement du problème.
Je suppose que si il est si doué que ça, recopier le cours dans sa calculatrice lui prend plus de temps que de l'apprendre...

Pourquoi ne fais-tu pas un sujet avec calculatrice interdite, comme au bac? Ca éviterait ce genre de problèmes.

Est-ce que ce zéro dans sa moyenne a un sens? La note que tu lui as attribuée a uniquement valeur de sanction (et ça on peut te le reprocher...). D'ailleurs il le vit comme une injustice.
J'aurai fais rattraper le contrôle, sans calculatrice, en heure de colle...C'est peut-être "minimiser la gravité" ou ne pas "montrer qu'on est le patron", mais ça me semble être une réponse plus juste et surtout ça évite d'être en conflit face à un élève qui a les capacités de te faire ch**** tout en ayant le soutien de ses camarades.


Dernière édition par Enaeco le Mer 12 Fév 2014 - 21:16, édité 1 fois

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Silv-maths le Mer 12 Fév 2014 - 21:18

@Enaeco a écrit:
@Silv-maths a écrit:
@Cincinnata a écrit:S'il vous signale vos fautes de manières insolentes, même si sur le fond il a raison, dans la forme il a tort et vous avez le droit de le coller !

C'est ce que j'ai fait mais j'ai peur qu'il ne recommence mais de manière plus subtile comme ceci par exemple : "Excusez-moi Madame, je crois que vous avez fait une petite erreur dans l'exercice 2..." Donc j'aurais besoin d'aide pour savoir comment le mater (sachant que ses camarades le soutiennent et n'hésiteront pas à témoigner en ma défaveur)

Je pense qu'il faudrait que tu essayes de reparler de ça avec lui. De parler calmement du problème.
Je suppose que si il est si doué que ça, recopier le cours dans sa calculatrice lui prend plus de temps que de l'apprendre...

Pourquoi ne fais-tu pas un sujet avec calculatrice interdite, comme au bac? Ca éviterait ce genre de problèmes.

Est-ce que ce zéro dans sa moyenne a un sens? La note que tu lui as attribuée a uniquement valeur de sanction (et ça on peut te le reprocher...). D'ailleurs il le vit comme une injustice.
J'aurai fais rattraper le contrôle, sans calculatrice, en heure de colle...C'est peut-être "minimiser la gravité" ou ne pas "montrer qu'on est le patron", mais ça me semble être une réponse plus juste et surtout ça évite d'être en conflit face à un élève qui a les capacités de te faire ch**** tout en ayant le soutien de ses camarades.

Merci de tes conseils et de ton analyse.

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par John le Mer 12 Fév 2014 - 21:19

S'il est encore temps, je pense qu'effectivement lui faire rattraper le contrôle sans calculatrice (et avec des exos adaptés à cela) serait le mieux.

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Re: Mon meilleur élève : "Je chercherai vos fautes toute l'année car je suis meilleur que vous".

Message par Lilypims le Mer 12 Fév 2014 - 21:25

@Enaeco a écrit:
@Silv-maths a écrit:
@Cincinnata a écrit:S'il vous signale vos fautes de manières insolentes, même si sur le fond il a raison, dans la forme il a tort et vous avez le droit de le coller !

C'est ce que j'ai fait mais j'ai peur qu'il ne recommence mais de manière plus subtile comme ceci par exemple : "Excusez-moi Madame, je crois que vous avez fait une petite erreur dans l'exercice 2..." Donc j'aurais besoin d'aide pour savoir comment le mater (sachant que ses camarades le soutiennent et n'hésiteront pas à témoigner en ma défaveur)

Je pense qu'il faudrait que tu essayes de reparler de ça avec lui. De parler calmement du problème.
Je suppose que si il est si doué que ça, recopier le cours dans sa calculatrice lui prend plus de temps que de l'apprendre...

Pourquoi ne fais-tu pas un sujet avec calculatrice interdite, comme au bac? Ca éviterait ce genre de problèmes.

Est-ce que ce zéro dans sa moyenne a un sens? La note que tu lui as attribuée a uniquement valeur de sanction (et ça on peut te le reprocher...). D'ailleurs il le vit comme une injustice.
J'aurai fais rattraper le contrôle, sans calculatrice, en heure de colle...C'est peut-être "minimiser la gravité" ou ne pas "montrer qu'on est le patron", mais ça me semble être une réponse plus juste et surtout ça évite d'être en conflit face à un élève qui a les capacités de te faire ch**** tout en ayant le soutien de ses camarades.
Je ne vois pas comment. Un devoir entaché de tricherie vaut zéro.

@John a écrit:S'il est encore temps, je pense qu'effectivement lui faire rattraper le contrôle sans calculatrice (et avec des exos adaptés à cela) serait le mieux.

Moralité : soyez bon élève et toutes vos fautes seront effacées.


Dernière édition par Lilypims le Mer 12 Fév 2014 - 21:26, édité 1 fois

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