lettres classiques / lettres modernes

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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Carmilla le Dim 5 Avr 2009 - 16:37

goloumine a écrit:
@John a écrit:
Ben voyons, c'est bien connu, nos élèves-de collège-lisent en VO

Ah, là je peux dire que même au lycée, ils ne lisent pas en V.O., sauf les spécialistes en Terminale.

là je confirme!!!!!!!

Mais qui a vraiment le désir de lire en V.O. ? Qui fait l'effort ? Pour de nombreuses personnes ( et parmi les plus cultivées), voir un film en V.O. relève déjà de la "torture". Bon, j'exagère un peu

Carmilla
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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par John le Dim 5 Avr 2009 - 16:49

Pour de nombreuses personnes ( et parmi les plus cultivées),voir un film en V.O. relève déjà fouet de la "torture". Bon, j'exagère un peu

Je regarde Desperate Housewive en V.O., et ça m'amuse beaucoup ^^

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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Stered le Dim 5 Avr 2009 - 16:51

La familiarisation progressive...
Qui est le génie qui a eu cette idée ? Rolling Eyes
J'ai testé en prépa quand j'ai commencé le grec, j'ai vite décidé d'apprendre par cœur et tout d'un coup... Alors pour des élèves qui n'ont même pas les bases en grammaire française...

Je continuerai :
- récitation par cœur des déclinaisons (en plus, ça leur fait de bonnes notes qui aident à compenser les versions).
- analyse en français puis thème d'une phrase à chaque début de cours.

Stered
Grand sage


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 16:54

@John a écrit:
Pour de nombreuses personnes ( et parmi les plus cultivées),voir un film en V.O. relève déjà fouet de la "torture". Bon, j'exagère un peu

Je regarde Desperate Housewive en V.O., et ça m'amuse beaucoup ^^

John is an happy househusband!

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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Carmilla le Dim 5 Avr 2009 - 17:05

@Stered a écrit:La familiarisation progressive...
Qui est le génie qui a eu cette idée ? Rolling Eyes
J'ai testé en prépa quand j'ai commencé le grec, j'ai vite décidé d'apprendre par cœur et tout d'un coup... Alors pour des élèves qui n'ont même pas les bases en grammaire française...

Je continuerai :
- récitation par cœur des déclinaisons (en plus, ça leur fait de bonnes notes qui aident à compenser les versions).
- analyse en français puis thème d'une phrase à chaque début de cours.

Moi aussi, je continue le par coeur ! topela Mais, lors de la formation, certains ne me croyaient pas quand j'affirmais que la plupart de mes latinistes 4e comprenaient et retenaient différence parisyllabiques et imp... J'espère seulement que peu de profs se sont laissé influencer par le discours ambiant Neutral

Carmilla
Niveau 9


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Daphné le Dim 5 Avr 2009 - 17:06

C'est beaucoup mieux en VO d'ailleurs !
Je ne critique pas tant le fait que les élèves ne lisent pas en VO, lisent-ils tout court d'ailleurs ? mais plutôt le fait que l'IPR considère comme une évidence le fait qu'ils le fassent, et donc de l'inutilité de certains enseignements : après on s'étonne de marcher sur la tête !

Daphné
Demi-dieu


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Daphné le Dim 5 Avr 2009 - 17:07

Pour Franace : a happy.............pas an devant un H.
Quant à househusband ça n'existe pas !

Daphné
Demi-dieu


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par minnie le Dim 5 Avr 2009 - 17:07

@John a écrit:
Pour de nombreuses personnes ( et parmi les plus cultivées),voir un film en V.O. relève déjà fouet de la "torture". Bon, j'exagère un peu

Je regarde Desperate Housewive en V.O., et ça m'amuse beaucoup ^^

AH oui moi aussi et j'étais tout fière de comprendre avant que ma collègue d'anglais me dise : "ah ouai mais DH c'est très facile à comprendre, que des mots simples, un débit lent"
pffff



SInon, je me demande : y'a encore des profs de LC qui enseignent le grec?

minnie
Esprit éclairé


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par paffutella le Dim 5 Avr 2009 - 17:23

Moi aussi, je continue à faire la différence entre parisyllabiques et imparisyllabiques ( et même faux imparisyllabique). Quel bourreau, je suis: je demande à mes élèves de savoir compter sur leurs doigts! L'idée de l'imprégnation inconsciente des déclinaisons me laisse plus que dubitative voire rêveuse. Mais, c'est vrai l'effort est une valeur obsolète.

En collège rural APV ( avec moins de 40 % de passage en seconde générale. Je ne vous donne même pas le taux de réussite au brevet, c'est indécent.), j'essaie de les faire traduire ( avec collatinus) régulièrement et je continue à leur faire de la grammaire. Maintenant, pour être honnête en troisième, je ne m'acharne plus sur ceux qui ont décidé de s'orienter vers des CAP ou BEP. C'est évident qu'avoir une partie de la classe qui roupille n'impose pas de façon évidente une atmosphère de travail sereine. Sans compter que beaucoup d'élèves, et malheureusement de parents, considèrent que les options ne doivent pas engendrer une charge de travail supplémentaire à la maison!
Bref, pour en revenir au post initial, moi aussi je regrette par moments d'être LC et non LM, parce qu'être le seul prof de latin du collège, c'est parfois extrêmement ingrat... J'ai beau aimer le latin et le grec, il y a des cours de troisième où je désespère.

paffutella
Niveau 9


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Reine Margot le Dim 5 Avr 2009 - 19:20

@paffutella a écrit:. Sans compter que beaucoup d'élèves, et malheureusement de parents, considèrent que les options ne doivent pas engendrer une charge de travail supplémentaire à la maison!
.

je pense que c'est une des raisons qui font que les déclinaisons, la liaison grammaire française-latine ne se font pas. C'est la seule option facultative donc les élèves traitent ça par dessus la jambe souvent.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Lora le Dim 5 Avr 2009 - 20:15

@minnie a écrit:SInon, je me demande : y'a encore des profs de LC qui enseignent le grec?

Oui, oui, moi (15 élèves en 3e). cheers

Lora
Neoprof expérimenté


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par nad' le Dim 5 Avr 2009 - 20:21

@minnie a écrit:

SInon, je me demande : y'a encore des profs de LC qui enseignent le grec?

Moi aussi j'enseigne le grec (enfin je fais un remplacement) :

  • 10 élèves en 3° (dont 7 sont aussi latinistes)
  • 3 élèves en 1ère

nad'
Sage


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Re: lettres classiques / lettres modernes

Message par Invité le Dim 5 Avr 2009 - 20:57

Dans mon bahut, une collègue très compétente et dynamique est arrivée il y a quelques années, pour un poste en français- latin.
Elle a su motiver beaucoup les latinistes et les accompagner au lycée, profitant de la CPA d'une autre collègue.
Surfant sur la vague, elle a ouvert une classe de grec... et maintenant elle n'enseigne plus que les langues Anciennes. Fini le français!

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