Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

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Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Fourchette le Mer 19 Fév 2014, 18:51

Bonjour,

sur cette page, en haut, qui saurait me dire ce qui est écrit à la fin ? Ce n'est pas du tout urgent, juste que ça m'agace de bloquer là-dessus.
http://expositions.bnf.fr/arthur/grand/fr_112-1_078.htm
Je crois pouvoir lire :
"Comment messire Lancelot trouva les clefs et acheva les aventures de la douloureuse garde par le commandement d'une damoiselle qui lui avait fait... ????"

En vous remerciant.

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par User5899 le Mer 19 Fév 2014, 18:53

Je lis à peine "fin amor", non ?

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014, 19:00

"Luy avoit fait réciter en la revue". ?
Le "réciter" n'est pas sûr du tout.

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Gwen59gc le Mer 19 Fév 2014, 19:05

je n'arrive pas à tout lire mais je ne dirais pas fin amor.

Je partirais sur un mot terminer par (...)canter, la première lettre doit être une abréviation , réutilisée d'ailleurs dans le dernier mot. Ou alors c'est un t et un r (j'ai un vague souvenir comme quoi on pouvait le noter comme ça quand les 2 sont côte à côte). Mais dans ce cas le mot problématique d'avant n'est plus très clair lol

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Gwen59gc le Mer 19 Fév 2014, 19:06

@Isis39 a écrit:"Luy avoit fait réciter en la revue". ?
Le "réciter" n'est pas sûr du tout.

pour le réciter c'est également ce que j'avais eu l'impression de lire la 1ere fois mais il y a un jambage en trop pour le début non ?

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014, 19:08

@Gwen59gc a écrit:
@Isis39 a écrit:"Luy avoit fait réciter en la revue". ?
Le "réciter" n'est pas sûr du tout.

pour le réciter c'est également ce que j'avais eu l'impression de lire la 1ere fois mais il y a un jambage en trop pour le début non ?

Il doit y avoir une abréviation, effectivement. Mais le début est étrange. Un jambage en trop.

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Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014, 19:08

Cela fait un moment que je n'ai pas fait de paléographie.

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Fesseur Pro le Mer 19 Fév 2014, 19:09

Je pense que c'est "en la menue"
C'est la petite clé qui a ouvert je ne sais plus quoi.
Va voir la légende de la douloureuse garde.

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014, 19:10

Un c et un r au début ?

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Fesseur Pro le Mer 19 Fév 2014, 19:10

Peut être méditer en la menue ?

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par barèges le Mer 19 Fév 2014, 19:10

C'est "creanter" (promettre, s'engager à...).

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par *Fifi* le Mer 19 Fév 2014, 19:12

D'après mon mari :
Qui lui avait fait (mot en abréviation car il y a un trait au dessus du mot ou mot inconnu aujourd'hui) en la (n'arrive pas a lire le dernier mot mais qui finirait par "arre" mais ne trouve pas la première lettre, le texte étant trop court pour comparer les lettres).

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Isis39 le Mer 19 Fév 2014, 19:13

Qui lui avait fait créanter en la menue, alors ?

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Bobby-Cowen le Mer 19 Fév 2014, 19:16

J'ai essayé de déchiffrer cette merveille, mais je n'arrive pas à votre niveau... je ne vois pas du tout la même chose !
J'aurais plutôt lu "cred(i)ter", dans le sens de prêter (elle lui prête un écu, je crois), puis "en la co(h)ue" (après la bataille ?). Le "c" de Lancelot ressemble à la première lettre du dernier mot (pour moi)

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Fourchette le Mer 19 Fév 2014, 19:41

Merci de toutes vos suggestions !
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Message par barèges le Mer 19 Fév 2014, 19:42

Pour le dernier mot, sans aucune certitude : raue.

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Fourchette le Mer 19 Fév 2014, 19:49

Est-ce que le dernier mot ne pourrait pas être coupé et continuer sur la page suivante ?

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Bobby-Cowen le Mer 19 Fév 2014, 20:59

@Fourchette a écrit:Est-ce que le dernier mot ne pourrait pas être coupé et continuer sur la page suivante ?

C'est l'impression que ça me donne...
après, je ne me rappelle plus si les "coupures" sont couramment indiquées par des traits d'union...

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par retraitée le Jeu 20 Fév 2014, 14:21

@Fourchette a écrit:Est-ce que le dernier mot ne pourrait pas être coupé et continuer sur la page suivante ?
C'est aussi mon impression. Pas de trait d'union pour le damoiselle coupé.
Il faudrait voir l'original !

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par *Lady of Shalott* le Jeu 20 Fév 2014, 15:30

Comment messire Lancelot trouva les clefs et acheva les aventures de la Doloreuse Garde par le commandement d'une damoyselle qui luy avoit fait creanter en la cave.

Je ne suis pas sûre du tout pour le dernier mot  heu  Il faudrait le feuillet entier du manuscrit pour en voir un peu plus. Mais je ne pense pas que le mot soit coupé, puisque le texte continue en dessous de l'enluminure.

Les barres de nasalité au-dessus des voyelles correspondent à un n / m : o = on, a = an.

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"Est-ce que les professeurs vont dans un au-delà spécial quand ils meurent ? fit Cohen. - Je ne crois pas", répondit tristement monsieur Cervelas. Il se demanda un instant s'il existait réellement dans les cieux une grande Heure de Libre. Ça paraissait peu probable. Il y aurait sûrement des corrections à se taper. (T. Pratchett, Les Tribulations d'un mage en Aurient)

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Aranel53 le Jeu 20 Fév 2014, 15:49

C'est ce à quoi j'arrive aussi.

En analysant les lettres, c'est bien "cave" à la fin. Et en cherchant un peu, ça parle bien de cave ce passage avec des trucs effrayants à combattre, d'où l'image..

Lien vers source trouvée


Dernière édition par Aranel53 le Jeu 20 Fév 2014, 15:58, édité 1 fois (Raison : ajout du lien)

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Guillaume De La Perrière, 1553.

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par *Lady of Shalott* le Jeu 20 Fév 2014, 16:13

Ah merci, Aranel, j'ai eu la flemme de chercher la source  cheers 

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Fourchette le Jeu 20 Fév 2014, 16:23

Merci beaucoup ! Grâce à vous je vais pouvoir frimer en classe  cheers 

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par *Lady of Shalott* le Jeu 20 Fév 2014, 18:10

Tu ne veux pas les trois lignes en dessous, tant qu'à faire ? M'dame, m'dame, et sous l'image c'est quoi ski disent ?? abi

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Re: Qui pourrait m'aider à déchiffrer cette phrase au-dessus d'une enluminure ? (Lancelot)

Message par Fourchette le Jeu 20 Fév 2014, 18:18

Ah ben si, volontiers ! Parce que là j'ai vraiment du mal. Voici ce que je lis :

Hors se seigne et entre dedans........devant son fiz (fils ?) n'y veoit goute..... lorsque...
quand il ot....... moult

Eh ben, c'est pas au point  Laughing   Embarassed 

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