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philann
Doyen

Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par philann le Ven 2 Mai 2014 - 21:24
Et ... pour résultat un manque d'efficacité flagrant!
J'aurais bien vu l'union méditerranéenne sur des luttes communes meuah... 😢 
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Dwarf
Grand Maître

Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Ven 2 Mai 2014 - 21:46
Pour lutter contre le développement de l'islamisme? Ou pour lutter contre les filières de djihadistes?
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philann
Doyen

Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par philann le Ven 2 Mai 2014 - 21:52
@Dwarf a écrit:Pour lutter contre le développement de l'islamisme? Ou pour lutter contre les filières de djihadistes?

Les deux mon général!
Bon l'islamisme peut toucher des pans entiers de la sociétés (voir la Tunisie actuelle) c'est plus dur.
Mais contre les filières de djihadistes, un travail commun doit être possible!


Dernière édition par philann le Ven 2 Mai 2014 - 22:39, édité 2 fois

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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
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Dwarf
Grand Maître

Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Ven 2 Mai 2014 - 22:29
Pour l'islamisme, effectivement, oublions vu ce qui se passe politiquement (PJD au Maroc, AKP en Turquie) ou, surtout, socialement.

Pour les filières djihadistes, cela resterait jouable tant que les pouvoirs en place trouveront intérêt à contrer plus radicaux qu'eux (type Mohamed VI au Maroc ou Sisi en Egypte).
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Jeu 8 Mai 2014 - 13:16
Premiers retours chiffrés en une dizaine de jours. Que celles et ceux qui viennent nous dire que c'est un phénomène marginal prennent la peine de lire cet article.

http://actualites.nouvelobs.com/obs/societe/20140507.OBS6412/syrie-24-francais-candidats-au-djihad-signales-en-dix-jours.html?cm_mmc=Acqui_MNR-_-NO-_-WelcomeMedia-_-edito&from=wm#xtor=AD-215
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Celadon
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Celadon le Dim 11 Mai 2014 - 11:00
On sent que la Tunisie s'est dotée d'un gouvernement de technocrates :
http://www.kapitalis.com/politique/22220-la-tunisie-s-associe-a-l-europe-pour-freiner-les-filieres-du-jihad-en-syrie.html
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Dim 11 Mai 2014 - 12:13
@Celadon a écrit:On sent que la Tunisie s'est dotée d'un gouvernement de technocrates :
http://www.kapitalis.com/politique/22220-la-tunisie-s-associe-a-l-europe-pour-freiner-les-filieres-du-jihad-en-syrie.html
Sans doute, déjà, mais aussi parce qu'ils savent bien que s'ils ne font rien (alors qu'ils sont tout de même, en amont ou en aval, les premiers pourvoyeurs de djihadistes avec le Maroc et, malgré tout, l'Algérie), cela finira bien par se retourner contre eux. Et il ne pourra y avoir de lutte que planétaire contre cette folie qui gagne chaque jour du terrain. Combattre ce fondamentalisme-là et l'encourager ou le motiver ailleurs celui qui le nourrit, c'est tout simplement de la pure schizophrénie...
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Mar 13 Mai 2014 - 19:24
Ce matin, interpellation à la Meinau de Strasbourg (quartier où enseigne l'une de mes amies). Cela sent l'opération médiatique de la part du gouvernement vu les propos de Cazeuneuve, mais c'est nettement préférable au contraire.

http://actualites.nouvelobs.com/obs/societe/20140513.OBS6885/strasbourg-des-djihadistes-presumes-de-retour-de-syrie-interpelles.html?cm_mmc=Acqui_MNR-_-NO-_-WelcomeMedia-_-edito&from=wm#xtor=EREC-210-[WM]-20140513
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Jeu 22 Mai 2014 - 18:07
Où la soeur Merah refait parler d'elle (Syrie ou pas Syrie?) :

http://www.lepoint.fr/societe/souad-merah-jamais-sans-mon-frere-22-05-2014-1826724_23.php#xtor=EPR-6-[Newsletter-Mi-journee]-20140522
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Mer 4 Juin 2014 - 12:05
Bilan actuel du dispositif de signalement : 126 signalements dont vingt départs effectifs. La tendance se confirme. Projets de changement de la législation.

http://actualites.nouvelobs.com/obs/societe/20140604.OBS9341/126-candidats-au-djihad-signales-grace-au-numero-vert.html?cm_mmc=Acqui_MNR-_-NO-_-WelcomeMedia-_-edito&from=wm#xtor=EREC-210-[WM]-20140604
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retraitée
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par retraitée le Mer 4 Juin 2014 - 14:23
Lu sur FB, site de Benichou Hamid

J'attends la même chose en France.

Citoyens belges musulmans Révoltez-Vous!
Bonjour,
J'ai honte: ma religion est-elle tombée si bas pour qu'elle soit prise en main et gérée par des voyous autoproclamés imams en prison, de mèche avec des prédicateurs sans scrupules, des associations caritatives douteuses, et autres confréries toxiques ?
Depuis des années, des délinquants recyclés purificateurs désorientent nos citoyens belges de confession musulmane, en tenant des discours d'exclusion, allant jusqu'à instrumentaliser la carence identitaire des jeunes pour planter la graine d’un islam dévoyé.
Semer la haine et l’intolérance religieuse, recruter des jeunes en profitant de leur ignorance politique et religieuse, les appeler à soutenir les guerres qui ne sont pas les leurs est criminel.
Dernièrement un commentaire m'a interpellé: un éminent responsable religieux français réclamait d'urgence des états généraux pour lutter contre le radicalisme musulman en demandant notamment la participation des imams, et des aumôniers musulmans des prisons... comme si c’étaient des gens de confiance.
Ignore-t-il que beaucoup de ces imams et aumôniers cautionnent l'antisémitisme, l'homophobie, la lutte contre les infidèles et contre les musulmans qu’ils jugent indignes ?
Les musulmans européens doivent vivre paisiblement leur religion en dehors de dogmes rétrogrades venus de l'extérieur.
Proclamer l'islam rigoriste, barricadé et djihadiste est incompatible avec les valeurs de notre pays d'adoption.
Une nouvelle lecture du Coran est nécessaire, une lecture compatible avec les valeurs des droits de l’homme, du vivre ensemble, de la démocratie, de la laïcité politique...
Cette compréhension du Coran était celle du Prophète qui nous montrait la voie.
Il est temps pour nous musulmans de monter dans le train qui mène à ces valeurs d’humanité et de progrès social, plutôt de demeurer bêtement dans la gare à regarder le quai.
Nous, musulmans d’Europe, devons combattre ces agents du diable qui travestissent l’islam en religion de haine, qui prônent le retour du califat et des guerres de religion.
Nous devons prendre des décisions fermes contre ces dérives sectaires
Je le dis avec force: pas de liberté pour ces ennemis de la liberté qui veulent nous imposer une lecture fondamentaliste et conflictuelle de l'islam !
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Dernière édition par retraitée le Mer 4 Juin 2014 - 14:42, édité 1 fois
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Mer 4 Juin 2014 - 14:40
ENFIN! Maintenant, il faut que cela se répande et que les principaux concernés se bougent massivement.  cheers cheers cheers 
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retraitée
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par retraitée le Mer 4 Juin 2014 - 14:45
http://www.cclj.be/article/3/3125

Voir ceci aussi.
Les Français musulmans, qu'attendent-ils ?
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par retraitée le Mer 4 Juin 2014 - 14:50
Un autre article du même Belge

https://www.facebook.com/notes/benichou-hamid/eduquons-les-garçons-et-les-hommes-au-respect-des-femmes-plutot-que-de-condamner/10203696927614474

EDUQUONS LES GARÇONS ET LES HOMMES AU RESPECT DES FEMMES PLUTOT QUE DE CONDAMNER LES FEMMES A SE CACHER !
13 mai 2014, 19:30


Alors même que des campagnes de haine xénophobe et anti-musulmans sont menées par des candidats d'extrême-droite, mais aussi de la droite populiste, Muslims Rights a lancé une vigoureuse campagne contre "l'islamophobie".
Principal argumentaire : des jeunes filles portant le foulard qui seraient discriminées dans l'enseignement, les administrations publiques et sur le marché du travail. Avec une multitude de dessins de charmantes jeunes filles, de quoi faire frémir d'indignation le cœur des parents de confession musulmane mais aussi les jeunes gens prêts à se jeter dans une bataille héroïque.

Et de recourir à un terme qui devient galvaudé : le "racisme".
Oui, quand les militants pour la laïcité demandent de respecter la neutralité des administrations publiques et de l'enseignement, il s'agirait de "racisme". Serait-on donc ici dans l'expression de la suprématie, d'une domination d'une "race" sur une autre ?
Mais alors comment appeler les autres demandes des mêmes militants pour la laïcité et la neutralité concernant la non immixtion du religieux catholique, protestant, chrétien, israélite, .... dans les services publics, dans l'élaboration des lois, des programmes scolaires ? Encore du racisme ?
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Mer 4 Juin 2014 - 15:29
@retraitée a écrit:http://www.cclj.be/article/3/3125

Voir ceci aussi.
Les Français musulmans, qu'attendent-ils ?
Cela va venir. N'oublie pas que cela fait des années qu'Abdennour Bidar tient le même discours. Le temps que les Français musulmans modernes sortent de leur torpeur et de leur peur d'en découdre avec le chantage religieux des extrémistes (car le coeur du problème est là, je pense).
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par retraitée le Mer 4 Juin 2014 - 15:35
Je le pense aussi : ils ont peur des pressions, ou pire !
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Mer 4 Juin 2014 - 16:12
@retraitée a écrit:Je le pense aussi : ils ont peur des pressions, ou pire !
Oui, il n'y a qu'à voir ce qui arrive, par exemple, à Hassan Chalghoumi et à sa famille depuis quelques années...  Rolling Eyes 
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par retraitée le Mer 4 Juin 2014 - 21:18
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/06/04/01016-20140604ARTFIG00356-les-musulmans-de-france-se-mobilisent-contre-le-radicalisme.php

Le principe majeur souligné par le CFCM, clé de voûte du texte - récusé par les radicaux -, est «le respect des règles et des lois républicaines» qui s'inscrit contre «le repli communautariste». Ainsi les musulmans de France «considèrent la laïcité comme un acquis majeur du vivre-ensemble et de la non-discrimination». Ils assurent que «l'islam est parfaitement compatible avec les lois de la République». Par conséquent: «Chaque citoyen musulman se doit de respecter la citoyenneté telle qu'elle est établie par les lois françaises de la République.» Certes, reconnaît le texte, «les musulmans ont également besoin d'ouverture» en rejetant notamment «toute forme d'archaïsme» mais ils ne doivent pas être «assimilés à une citoyenneté de seconde zone». Le CFCM prône donc une hiérarchie d'appartenance: «Le musulman est d'abord citoyen. Il affirme ou non, ensuite, son appartenance religieuse.»
Le second principe fondateur du texte - religieux celui-là et également mis en cause par les islamistes - est le concept musulman de «contextualisation». Il vise à «ajuster» la «compréhension de la religion» selon l'époque et la société. S'ensuivent de multiples adaptations décrites en détail. Dont celle du voile. «Le port du voile intégral n'est pas une obligation religieuse», rappelle-t-on, mais une simple «prescription».
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Mer 4 Juin 2014 - 21:38
Sauf que le CFCM n'est pas moderniste et se la joue parano (voir les décisions et propos de Boubakeur de l'automne dernier, déjà évoqués précédemment). La preuve, il brouille les cartes en parlant du voile intégral (qui n'a effectivement rien d'islamique) pour mieux faire oublier et ne pas évoquer le hijab qui est le principal point de friction au sein de la société française. Un exemple de double langage malgré tout le reste. Un exemple ici, qui date de 2012 : à lire attentivement et à comparer au lien qui le suit.

http://www.atlantico.fr/decryptage/fusillade-toulouse-mais-ou-sont-donc-musulmans-moderes-qui-sont-censes-condamner-type-action-315295.html

et : http://www.nuitdorient.com/n2311.htm

Maintenant, je préfère ce positionnement officiel-là mais entre les mots et les actes, il y a un pas. La citoyenneté, cela ne se décrète pas, cela se travaille (une fois de plus). Je pense que de toute façon, les excès des terroristes obligeront la modernisation officielle de l'islam en Europe pour éviter que les choses empirent véritablement. A défaut, nous irons à la guerre civile à l'échelle d'un continent.
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Sam 7 Juin 2014 - 14:06
Actualité du sujet : http://www.lepoint.fr/societe/filiere-syrienne-six-hommes-ecroues-07-06-2014-1833544_23.php#xtor=EPR-6-[Newsletter-Mi-journee]-20140607
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Dwarf
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par Dwarf le Lun 28 Juil 2014 - 21:51
Une analyse en forme de parallèle intéressante :

Portrait de l’assassin en perdant radical

Breivik et les candidats au djihad appartiennent à une même armée

En 2006, Gallimard proposait une traduction de l’essai de l’auteur allemand Hans Magnus Enzensberger, intitulé Le Perdant radical, essai sur les hommes de la terreur. L’auteur tentait d’y analyser la corrélation entre le succès du fondamentalisme religieux et du djihadisme dans les pays arabes et la situation difficile d’une bonne partie des pays du Moyen-Orient, capables de produire essentiellement des « perdants radicaux », soit le produit d’une logique de déclassement culturel ou social dépassant largement les frontières des nations : une version nouvelle et meurtrière du « citoyen du monde. » « Le raté, écrit Enzensberger, peut se résigner à son sort, la victime peut demander compensation, le vaincu peut toujours se préparer au prochain round. Le perdant radical, en revanche, prend un chemin distinct, il devient invisible, cultive ses obsessions, accumule ses énergies et attend son heure. »1

La publication de l’ouvrage d’Enzensberger entraîna de vives discussions en Allemagne ou l’on accusa l’auteur de stigmatiser par ses thèses le monde arabo-musulman. Néanmoins, Enzensberger avait le mérite d’essayer de comprendre le phénomène du terrorisme fondamentaliste du point de vue des sociétés arabes sans l’enfermer seulement dans le paradigme religieux et d’associer dans la même désespérance fanatique les forcenés meurtriers comme ceux qui sévirent à Colombine et les candidats à la guerre sainte et au martyr. Pour Enzensberger, il n’y a pas de différence radicale entre ces différents types que prétexte religieux ou politique ne parviennent pas à distinguer. Nous sommes en présence, dans tous les cas, d’une nouvelle figure moderne : celle du Perdant Radical, qui n’est pas sans lien avec ce que le philosophe Max Scheler appelait « l’homme du ressentiment. »

Suite ici : http://www.causeur.fr/portrait-de-lassassin-en-perdant-radical-28630.html

http://www.causeur.fr/portrait-de-lassassin-en-perdant-radical-28630.html
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coindeparadis
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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

par coindeparadis le Lun 24 Nov 2014 - 13:01
Un document du Rectorat de Poitiers. Même si les indices physiques prêtent à sourire, quelques pistes comportementales sont judicieuses. On remarquera le même fonctionnement que les dérives sectaires...
http://www.cafepedagogique.net/Documents/2014/radicalisationpoitiers.pdf

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Re: Le phénomène des jeunes djihadistes français(e)s partant pour la Syrie (et ses actualités)

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