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Anagramme
Expert

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par Anagramme le Lun 24 Fév 2014 - 11:38
Lumeeka, mes amis belges utilisent souvent "savoir" au lieu de "pouvoir" Wink
Pour l'anglais, je connais les formules, j'ai grandi expat dans une école britannique c'est pourquoi ces évolutions m'étonnaient...
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lumeeka
Esprit éclairé

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par lumeeka le Lun 24 Fév 2014 - 12:23
Au niveau sociolinguistique, l'utilisation de may I me fait un peu penser à "puis-je". Ma mère était très à cheval sur le "puis-je" et détestait  "est-ce que je peux" qu'elle trouvait presque vulgaire; je me faisais reprendre très souvent. De nos jours, j'utilise très peu "puis-je" que je perçois comme étant beaucoup trop formel dans la plupart des contextes.
Sinon, Anagramme, je ne remettais pas du tout ta connaissance de l'anglais en question. Nous avons tous et toutes un parcours linguistique varié et j'apportais simplement une maigre contribution à un fil qui traite d'un sujet qui me passionne.
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yogi
Grand sage

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par yogi le Lun 24 Fév 2014 - 17:52
@lumeeka a écrit:Au niveau sociolinguistique, l'utilisation de may I me fait un peu penser à "puis-je". Ma mère était très à cheval sur le "puis-je" et détestait  "est-ce que je peux" qu'elle trouvait presque vulgaire; je me faisais reprendre très souvent. De nos jours, j'utilise très peu "puis-je" que je perçois comme étant beaucoup trop formel dans la plupart des contextes.
Sinon, Anagramme, je ne remettais pas du tout ta connaissance de l'anglais en question. Nous avons tous et toutes un parcours linguistique varié et j'apportais simplement une maigre contribution à un fil qui traite d'un sujet qui me passionne.

On l'a déjà dit plus haut sur le fil que dans des bahuts posh les élèves disent MAY. Moi j'ai toujours bossé dans le publique en GB et aucun gamin me disait MAY. Oui,question de classe sociale de nos jours...

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lumeeka
Esprit éclairé

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par lumeeka le Lun 24 Fév 2014 - 18:01
Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)

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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
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yphrog
Sage

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par yphrog le Lun 24 Fév 2014 - 18:10
Je ne peux imaginer que deux phrases avec "may" politesse:  "May I go to the bathroom?"  (langue scolaire uniquement), et "May I help you?" (langue commerçante -- et de plus en plus rare)

Néanmoins, il est vrai que comme traduction de "si je peux / puis me permettre // puis-je" (may I...)  il n'y a pas vraiment d'autre solution, je le dis assez souvent finalement, mais généralement avec l'ellipse du prédicat (parce que la situation le rend déjà explicite:  may I [smoke], may I [sit down], may I [snag the last piece of chocolate cake], etc....)  et là en français je crois qu'on dirait tout simplement "je peux?"

Mais je suis un peu vieux jeu, moi aussi.

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ok

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doubledecker
Expert spécialisé

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par doubledecker le Lun 24 Fév 2014 - 18:16
NO you may NOT snag the last piece of chocolate cake, how dare you?!!! Embarassed ...sorry, addiction is not something easy to deal with Embarassed

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yogi
Grand sage

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par yogi le Lun 24 Fév 2014 - 18:21
@lumeeka a écrit:Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)  

Palladio avait fait la remarque disant que ses élèves l'utilisaient aux USA dans un bahut privé. (je tape PAS hein): tout le monde contribue, et c'est très bien ainsi d'avoir différentes perspectives et parcours!


Dernière édition par yogi le Lun 24 Fév 2014 - 19:04, édité 1 fois

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lumeeka
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Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par lumeeka le Lun 24 Fév 2014 - 19:01
Pas de souci, Yogi!

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Chtitbato
Niveau 5

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par Chtitbato le Lun 24 Fév 2014 - 19:09
...pas que dans les bahuts privés et posh. Jadis, quand j'étais élèves dans un lycée public, petit, dans la cambrousse américaine, les profs corrigeaient régulièrement les élèves, surtout quand ils demandaient à aller au petit coin.
Je corrige aussi mes élèves...mais ils aiment bien!
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Gryphe
Médiateur

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par Gryphe le Lun 24 Fév 2014 - 20:50
xphrog a écrit:may I [snag the last piece of chocolate cake])  
@doubledecker a écrit:NO you may NOT snag the last piece of chocolate cake, how dare you?!!! Embarassed...sorry, addiction is not something easy to deal with Embarassed

Vous n'allez quand même pas vous battre pour la dernière part du gâteau au chocolat ?
Non parce que j'avais des vues dessus moi aussi.  Embarassed nutella
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dandelion
Grand sage

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par dandelion le Lun 24 Fév 2014 - 21:33
@Gryphe a écrit:
xphrog a écrit:may I [snag the last piece of chocolate cake])  
@doubledecker a écrit:NO you may NOT snag the last piece of chocolate cake, how dare you?!!! Embarassed...sorry, addiction is not something easy to deal with Embarassed

Vous n'allez quand même pas vous battre pour la dernière part du gâteau au chocolat ?
Non parce que j'avais des vues dessus moi aussi.  Embarassed nutella
La seule bonne réponse à la question de X-phrog était pourtant: Gryphe (parlant la bouche pleine): No, you may not. Sea food? Ce n'est pas tout à fait compatible avec la dignité de la fonction, mais parfois il faut faire savoir qui est le chef, non mais  professeur
yphrog
Sage

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par yphrog le Lun 24 Fév 2014 - 22:27
et ce soir c'est dragonfly-dandelion-rainbow stew.   :gouteur:   may I please have some more?

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ok

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Palladio
Niveau 3

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par Palladio le Lun 24 Fév 2014 - 22:42
@yogi a écrit:
@lumeeka a écrit:Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)  

Palladio avait fait la remarque disant que ses élèves l'utilisaient aux USA dans un bahut privé. (je tape  PAS hein): tout le monde contribue, et c'est très bien ainsi d'avoir différentes perspectives et parcours!

C'est à dire que la politesse ne se démode jamais, il était une fois aux E-u. May reste poli. Entre famille et amis, il est facultatif et, en général, can n' y choque pas.
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yogi
Grand sage

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par yogi le Lun 24 Fév 2014 - 23:40
@Palladio a écrit:
@yogi a écrit:
@lumeeka a écrit:Je n'ai pas lu dans les précédents fils qu'il s'agissait d’établissements posh, seulement que les élèves utilisaient rarement MAY. J'apportais donc le facteur classe sociale. (pas taper)  

Palladio avait fait la remarque disant que ses élèves l'utilisaient aux USA dans un bahut privé. (je tape  PAS hein): tout le monde contribue, et c'est très bien ainsi d'avoir différentes perspectives et parcours!

C'est à dire que la politesse ne se démode jamais, il était une fois aux E-u.  May reste poli. Entre famille et amis, il est facultatif et, en général, can n' y choque pas.  

Merci pour tes éclairages Palladio!

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Palladio
Niveau 3

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par Palladio le Mar 25 Fév 2014 - 0:01
Merci, yogi.
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yogi
Grand sage

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par yogi le Mar 25 Fév 2014 - 0:03
Thank you for thanking me (Minnesotan Nice).

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Palladio
Niveau 3

Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

par Palladio le Mar 25 Fév 2014 - 0:26
Laughing 
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Re: anglais: pourquoi dit-on "I like swimming" mais "I can swim"

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