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Sekhmet
Niveau 8

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Sekhmet le Sam 22 Mar 2014, 18:27
Lol, c'est en lisant les autres qu'on apprend Very Happy
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Candy62
Niveau 4

Conseil pour l'intra

par Candy62 le Sam 22 Mar 2014, 19:49
Certains collègues me disent de faire un vœu commune plutôt qu'un vœu établissement.
J'ai fait la simulation sur iprof, pour l'un et l'autre j'ai le même nombre de point et de plus il y a un seul établissement dans cette commune.
Alors que faire ?

Ensuite étant TZR, je souhaite (au cas où je n'ai pas satisfaction) garder mon établissement de rattachement. Dois-je le préciser en vœu ?

Merci d'avance
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Finrod
Expert

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Finrod le Sam 22 Mar 2014, 20:52
Les règles sont académiques : si tu ne précises pas ton académie...

Sur voeu COM tu auras probablement plus de pts, au moins en tant que TZR : il est possible que le logiciel ne calcule pas bien le barème, que cette bonification là n'y soit pas incluse ou bien que tu ais oublié de cocher une case.

Le voeu COM est le mieux.

Rien n'est à préciser si tu veux conserver ton RAD (en général). Dans la plupart des académies seul un changement de RAD se demande. J'ignore s'il subsiste des académies qui changent les gens de RAD dans l'intérêt du service.
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Atargatis
Niveau 8

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Atargatis le Sam 22 Mar 2014, 21:22
Consulte ton syndicat ! J'ai complété mes voeux en quasi direct ce matin avec une super interlocutrice qui m'a bien guidée.

Je ne sais pas si ça vaut dans toutes les académies, mais elle m'a dit de classer du plus restreint (établissement) au plus large. Si tu es TZR et que tu n'obtiens pas satisfaction, tu restes dans ta ZR. Après, je ne sais pas si on peut vraiment choisir notre RAD? Et normalement, une fois que tu es affectée dans un RAD tu n'en changes pas (à confirmer, évidemment).
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kook
Niveau 8

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par kook le Sam 22 Mar 2014, 22:11
@Daphné a écrit:
Meryret a écrit:Merci de ta réponse!
Mais je ne comprends pas ce que m'a dit la commissaire paritaire du coup? Comment sont traités les vœux précis par rapport aux vœux larges de département? Puisque moi le truc négatif pour moi ce sont les vœux département bonifiés avec les PACS ou mariages qui peuvent alors me passer devant question barème.
Autre question : si je fais en vœu n°2 l'établissement X, que mon voeu n°1 m'est refusé et que quelqu'un a mis en vœu n°1  l'établissement X avec autant de points que moi, est-ce lui qui a le poste?
Le départage entre collègues qui ont le même barème se fait à l'âge, puis à égalité encore par ordre alphabétique des noms.
Les collègues sont listés par ordre de priorité dans nos documents de travail, du plus fort barème au plus petit, et on ne peut se tromper pour savoir qui doit arriver sur un poste.

 :shock: :shock: :shock: :shock:  ordre alphabétique?!  furieux 

sinon ce topic est très intéressant, je commence à comprendre aussi des choses, je vais me pencher à nouveau sur ma liste
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Dinaaa le Sam 22 Mar 2014, 22:27
@kook a écrit:

 :shock: :shock: :shock: :shock:  ordre alphabétique?!  furieux 

sinon ce topic est très intéressant, je commence à comprendre aussi des choses, je vais me pencher à nouveau sur ma liste

Il est clair qu'il vaut mieux s'appeler Argh que Zabrisky dans la fonction publique... mais bon, je crois que ce n'est qu'en cas d'égalité de barème et d'égalité d'âge, donc le cas doit être plutôt rare tout de même !

En tout cas, merci à tous ceux qui prennent le temps d'expliquer et de réexpliquer, c'est tellement compliqué que je ne comprends pas comment on ferait sans vos précieux conseils... et quand on voit les conséquences que ces mut auront pour nos vies et celles de nos proches... MERCI !
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malo21
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par malo21 le Sam 22 Mar 2014, 23:00
Attention ne pas demander d'établissement précis si vous être soumis à l'extension car vous partirez avec votre plus petit barème. chez nous (dijon) les 50 points stagiaires se mettent sur le voeu 1 uniquement donc on conseille aux stagiaires de faire un voeu large en 1 quand ils n'ont pas de points familiaux
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Invité N
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Invité N le Sam 22 Mar 2014, 23:02
@malo21 a écrit:Attention ne pas demander d'établissement précis si vous être soumis à l'extension car vous partirez avec votre plus petit barème. chez nous (dijon) les 50 points stagiaires se mettent sur le voeu 1 uniquement donc on conseille aux stagiaires de faire un voeu large en 1 quand ils n'ont pas de points familiaux

C'est à dire ?
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malo21
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par malo21 le Sam 22 Mar 2014, 23:03
Dept ou ZR. mais bon chaque académie a son mode d'emploi
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Invité N
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Invité N le Sam 22 Mar 2014, 23:04
@malo21 a écrit:Dept ou ZR. mais bon chaque académie a son mode d'emploi

Ah oui, ce n'est qu'à dijon ça !
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malo21
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par malo21 le Sam 22 Mar 2014, 23:07
je ne sais pas. mais souvent les 50 pts stagiaires ne sont valables que sur le voeu 1, si c'est le cas il ne faut pas les mettre sur n'importe quoi. bien te renseigner sur quel voeu ces 50 points marchent (dans certaines académies ils n'existent même plus)


Dernière édition par malo21 le Sam 22 Mar 2014, 23:11, édité 1 fois
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Invité N
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Invité N le Sam 22 Mar 2014, 23:09
@malo21 a écrit:je ne sais pas. mais souvent les 50 pts stagiaires ne sont valables que sur le voeu 1, si c'est le cas il ne faut pas les mettre sur n'importe quoi. bien te renseigner sur quel voeu ces 50 point marchent (dans certaines académies ils n'existent même plus)

Dans mon académie, c'est sur le premier voeu large !
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malo21
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par malo21 le Sam 22 Mar 2014, 23:11
donc différent de chez nous, tant mieux pour vous, parce que chez nous c'est vraiment le poker
gregwb
Niveau 6

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par gregwb le Sam 22 Mar 2014, 23:43
Un cas pratique dans l'académie Metz Nancy
un collège m'intéresse dont le poste est au mouvement
Si je mets le collège en vœu 1 je n'ai que 21 points
si je mets la commune en vœu 1 j'ai 231 points (et il n'y a qu'un seul établissement dans la commune)
si je mets le groupement de commune en vœu 1 j'ai 321 points mais il y a un établissement dans ce groupement que je voudrai vraiment éviter

J'ai maintenant quelques questions
- Si je mets le vœu commune, le poste sera-t-il pris par quelqu'un qui aurait mis un vœu établissement et qui aurait moins de points que moi? (je crois avoir compris que non)
- Sachant que c'est un poste au mouvement, sera t il examiné avant d'autres postes qui pourraient se libérer? et dans ce cas n'est pas mieux de tenter le groupement en vœu 1?
- 231 points (ou 321) est ce beaucoup pour un poste qui est au mouvement dans une petite commune rurale? Ou cela vous semble insuffisant et il vaut mieux que je me renseigne sur d'autres possibilités, en cherchant par exemple du côté des postes qui n'apparaissent pas au mouvement.

D'avance merci

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Sekhmet
Niveau 8

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Sekhmet le Sam 22 Mar 2014, 23:51
Pour le premier point : toujours formuler ses vœux du plus précis au plus large.
Pour le troisième point : on ne peut rien prédire, les barèmes sont aléatoires, ça change chaque année, c'est différent pour chaque matière... Tout dépend des demandes des autres mutants et de leurs barèmes...
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Marcel Khrouchtchev le Dim 23 Mar 2014, 01:54
Dans le cas où il n'y a qu'un collège dans une commune, il faut faire le vœu commune bonifié.
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Atargatis
Niveau 8

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Atargatis le Dim 23 Mar 2014, 09:14
greg: si le nom du collège se compose ainsi : L---- A----- nous sommes en concurrence et par ton post je viens d'apprendre que je n'ai aucune chance de l'avoir :v (mais tu parles de commune rurale...)

De toute façon, dès lors qu'on a obtenu une mutation, on perd tous nos points? Donc mieux vaut mettre le max de points en 1 surtout si c'est le seul établissement.
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Marcel Khrouchtchev le Dim 23 Mar 2014, 09:30
Atargatis, des communes de l'académie de Nancy-Metz où il n'y a qu'un établissement, il y en a beaucoup  Wink 
(détends-toi un peu  fleurs2 )
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Candy62
Niveau 4

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Candy62 le Dim 23 Mar 2014, 12:52
@Finrod a écrit:Les règles sont académiques : si tu ne précises pas ton académie....

Mon académie est celle de Lille

@Finrod a écrit:Sur voeu COM tu auras probablement plus de pts, au moins en tant que TZR : il est possible que le logiciel ne calcule pas bien le barème, que cette bonification là n'y soit pas incluse  ou bien que tu ais oublié de cocher une case.

Quelle case est à cocher ?



@Finrod a écrit:Rien n'est à préciser si tu veux conserver ton RAD (en général). Dans la plupart des académies seul un changement de RAD se demande. J'ignore s'il subsiste des académies qui changent les gens de RAD dans l'intérêt du service.
Ok

merci pour l'information
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EU1
Fidèle du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par EU1 le Dim 23 Mar 2014, 13:16
Aux pros des mutations :

Première question : si dans un département deux postes n'intéressent aucun TZR (ils font tous des voeux qui excluent ces établissements et les communes dans lesquelles ils se situent), on est bien d'accord que ces postes sont attribués aux entrants dans l'académie même si ceux-ci ne les ont pas inscrit dans leurs vœux n'est-ce pas ?

Deuxième question : un poste est occupé par un TZR depuis deux ans car le collègue titulaire du poste est en arrêt depuis cette date. Le Rectorat sait pertinemment que le collègue ne reviendra pas mais le poste n'est pas mis au mouvement pour autant (il me semble qu'il y a un délai de trois ans avant qu'un collègue ne perde son poste). Le poste peut-il être attribué à un stagiaire à la rentrée ?

Merci  Wink 
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kook
Niveau 8

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par kook le Dim 23 Mar 2014, 13:36
@gregwb a écrit:Un cas pratique dans l'académie Metz Nancy
un collège m'intéresse dont le poste est au mouvement
Si je mets le collège en vœu 1 je n'ai que 21 points
si je mets la commune en vœu 1 j'ai 231 points (et il n'y a qu'un seul établissement dans la commune)
si je mets le groupement de commune en vœu 1 j'ai 321 points mais il y a un établissement dans ce groupement que je voudrai vraiment éviter

J'ai maintenant quelques questions
- Si je mets le vœu commune, le poste sera-t-il pris par quelqu'un qui aurait mis un vœu établissement et qui aurait moins de points que moi? (je crois avoir compris que non)
- Sachant que c'est un poste au mouvement, sera t il examiné avant d'autres postes qui pourraient se libérer? et dans ce cas n'est pas mieux de tenter le groupement en vœu 1?
- 231 points (ou 321) est ce beaucoup pour un poste qui est au mouvement dans une petite commune rurale? Ou cela vous semble insuffisant et il vaut mieux que je me renseigne sur d'autres possibilités, en cherchant par exemple du côté des postes qui n'apparaissent pas au mouvement.

D'avance merci


je m'incruste dans cette question:
j'ai fait des simulations et peu importe si je mets en voeu 1 un établissement ou un groupement de commune, j'ai toujours 158 points dans le calcul sur SIAM...le plus de points s'explique comment dans votre cas?
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Marcel Khrouchtchev le Dim 23 Mar 2014, 13:37
Les bonifications familiales.
gregwb
Niveau 6

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par gregwb le Dim 23 Mar 2014, 14:23
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Les bonifications familiales.

Plus un bonus de 100 points pour un ancien non-titulaire qui ne fonctionne pas sur le vœu établissement mais sur le vœu commune (à condition que ce soit tous les établissements de la commune)
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malo21
Habitué du forum

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par malo21 le Dim 23 Mar 2014, 16:45
EU1, un titulaire de poste fixe peut demander ces postes également en etab, com ou GC voire dpt
oui le poste peut-être attribué à un stagiaire
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Candy62
Niveau 4

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Candy62 le Dim 23 Mar 2014, 19:28
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Dans le cas où il n'y a qu'un collège dans une commune, il faut faire le vœu commune bonifié.

Si je comprends bien, si il y a un seul établissement dans cette commune, il vaut mieux faire un vœu commune.
Car pour ma part en testant sur iprof j'ai le même nombre de points si je fait établissement ou commune
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Sekhmet
Niveau 8

Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

par Sekhmet le Dim 23 Mar 2014, 23:05
Si tu as le même nombre de points pour le vœu établissement et le vœu commune, il vaut mieux faire le vœu établissement. Car normalement, à égalité de barème avec un "concurrent" pour le poste, c'est celui qui a fait le vœu le plus précis qui l'emporte.
Pour Greg, il valait mieux qu'il fasse le vœu commune car il avait plus de points avec ses bonifs sur le vœu commune que sur le vœu établissement.
Toi, comme tu as le même nombre de points pour les deux, fais un vœu établissement!
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Re: Ordre des voeux intra académique : établissement, groupement de communes ou zone géographique en premier ?

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