texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par PauvreYorick le Sam 8 Mar 2014 - 0:21

@PauvreYorick a écrit:
@Lefteris a écrit:Mais il doit y avoir quelque part la chose exprimée en une formule lapidaire.  Ne relis pas pur autant toute la République  Very Happy
Je n'ai pas le texte sous les yeux mais il semblerait naturel de chercher autour de 477.

477 b comporte au moins: ἐπ᾽ ἄλλῳ ἄρα τέτακται δόξα καὶ ἐπ᾽ ἄλλῳ ἐπιστήμη

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Oudemia le Sam 8 Mar 2014 - 0:28

@Malaga a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Une passante a écrit:non, "ça ne parle pas de dieu", mais de mythes bibliques... ton approche n'est pas religieuse mais littéraire.  Tu peux prendre pour exemples les dieux égyptiens qu'il a dû étudier en histoire, cela ne lui a probablement pas posé de problème...

Juste pour info, on ne fait plus l'Egypte en 6e depuis 4 ans.

On a le choix entre étudier la Mésopotamie ou l'Egypte; perso, je continue à faire étudier l'Egypte. En revanche, on voit beaucoup moins les croyances donc les dieux égyptiens.

Pour en revenir au sujet, j'ai eu, l'année dernière, un mot d'une mère d'élève choquée que l'on étudie les fondements de l'islam en 5e. Je l'ai simplement renvoyée vers le programme scolaire.
Ah, merci Malaga, je me demandais pourquoi ma collègue leur avait fait ce cours !
Aucune remise en cause chez mes élèves, beaucoup ont une éducation religieuse (chrétienne ou juive), donc ils ont cru qu'ils savaient et se sont dispensés pour certains de lire les textes  que j'avais demandés (plus ceux qui, pour le passage sur Moïse, avaient vu un récent dessin animé fantaisiste) : vérification de lecture  furieux .
Au fait, pourquoi est-ce qu'ils sont plusieurs à parler des 7 plaies d'Egypte  heu

Oudemia
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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Une passante le Sam 8 Mar 2014 - 0:32

Merci Isis39 et Malaga pour ces infos ! je me souviens encore du cours (passionnant) que mon prof avait fait , et c'était pourtant il y a plus de 20 ans !

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Cath le Sam 8 Mar 2014 - 9:03

Oudemia, le 7 a une résonance particulière, on trouve les 7 merveilles du monde/péchés capitaux/sacrements/nains/mercenaires...

Rien pour le 10...

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Oudemia le Sam 8 Mar 2014 - 9:09

@Cath a écrit:Oudemia, le 7 a une résonance particulière, on trouve les 7 merveilles du monde/péchés capitaux/sacrements/nains/mercenaires...

Rien pour le 10...
Les 10 commandements...

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Cath le Sam 8 Mar 2014 - 9:34

Ah oui, c'est vrai.

Bon, les 10 commandements, les 10 plaies d'Egypte...Autre chose ?

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par invitéW le Sam 8 Mar 2014 - 9:43

@Cath a écrit:Ah oui, c'est vrai.

Bon, les 10 commandements, les 10 plaies d'Egypte...Autre chose ?
l'édit de nantes... Embarassed 

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par gelsomina31 le Sam 8 Mar 2014 - 9:47

les dix manches...  Embarassed 

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par arcovm le Sam 8 Mar 2014 - 10:00

Les dix gagas abg 

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Celadon le Sam 8 Mar 2014 - 10:02

Les dits du prophète...

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par trompettemarine le Sam 8 Mar 2014 - 10:16

les dix stiques...
Les dix diana...

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par thrasybule le Sam 8 Mar 2014 - 10:17

@arcovm a écrit:Les dix gagas abg 
 Laughing

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Isis39 le Sam 8 Mar 2014 - 10:19

@Malaga a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Une passante a écrit:non, "ça ne parle pas de dieu", mais de mythes bibliques... ton approche n'est pas religieuse mais littéraire.  Tu peux prendre pour exemples les dieux égyptiens qu'il a dû étudier en histoire, cela ne lui a probablement pas posé de problème...

Juste pour info, on ne fait plus l'Egypte en 6e depuis 4 ans.

On a le choix entre étudier la Mésopotamie ou l'Egypte; perso, je continue à faire étudier l'Egypte. En revanche, on voit beaucoup moins les croyances donc les dieux égyptiens.

Même si on fait le choix de l'Egypte pour ce premier chapitre, cela n'a plus rien à voir avec l'ancien programme où l'on étudiait tous les aspects de l'Egypte ancienne. C'est pour cela que je fais la Mésopotamie.

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Celadon le Sam 8 Mar 2014 - 10:22

Les dix Chaterley.

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par thrasybule le Sam 8 Mar 2014 - 10:29

Les dix dons?

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par arcovm le Sam 8 Mar 2014 - 10:34

les "Dis, t'aurais pas cent balles?" boulet 

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par thrasybule le Sam 8 Mar 2014 - 10:36

Vous connaissez cette marque étrangère, et excellente, de condiments et d'assaisonnements : la marque Yau Je la recommande...

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par thrasybule le Sam 8 Mar 2014 - 10:37

@arcovm a écrit:les "Dis, t'aurais pas cent balles?" boulet 
 lol!

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par tannat le Sam 8 Mar 2014 - 10:44

Entre les 10 plaies et les 7 fléaux, les avis "dix verges" (Desproges)...

On peut aussi leur/se demander :
- pourquoi les Hommes ont besoin de mythes  pour comprendre le monde / ou à quoi servent les mythes selon eux,
- leur proposer de chercher ce qui a pu conduire à leur naissance (car il y a souvent des faits historiques qui ont servi à nourrir ces mythes : pour les plaies, par exemple, certains croient/ prétendent/ affirment que l'éruption du Santorin aurait un lien avec le livre de l'exode un exemple ici :http://elucubrations.net/1094-art-l-eruption-de-santorin-et-les-10-plaies-de-l-egypte.html),
- comment et pourquoi ces textes font encore partis de nos cultures,
- pourquoi et comment sont-ils transmis,
non ?

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par kero le Sam 8 Mar 2014 - 12:51

Tu peux faire remarquer qu'en 6ème, on étudie la Grèce ancienne et personne ne trouve à redire au fait de parler des dieux grecs. En 5ème, en histoire, on étudie la naissance de l'islam, à renfort de textes du coran.

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par MarieL le Sam 8 Mar 2014 - 13:43

@kero a écrit:Tu peux faire remarquer qu'en 6ème, on étudie la Grèce ancienne et personne ne trouve à redire au fait de parler des dieux grecs. En 5ème, en histoire, on étudie la naissance de l'islam, à renfort de textes du coran.

Eh bien si...

A ma grande surprise d'ailleurs, mais j'ai eu des réclamations l'an dernier déjà, sur le mode "n'importe quoi, c'est même pas vrai, y'a qu'un seul dieu d'abord".

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par gelsomina31 le Sam 8 Mar 2014 - 14:20

Et les dix Dwa de la main?  Embarassed 

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Cath le Sam 8 Mar 2014 - 16:21

Excellent !

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Lefteris le Sam 8 Mar 2014 - 16:33

@trompettemarine a écrit:

Notre ministre a fait apposer la charte devant chaque établissement, charte qui réécrit la loi (j'ai bien retenu, Yogi, que ce n'était pas pour autant la loi Wink) :
Je cite la charte :
point n°12 Les enseignements sont laïques. Afin de garantir aux élèves l’ouverture la plus objective possible à la diversité des visions du monde ainsi qu’à l’étendue et à la précision des savoirs, aucun sujet n’est a priori exclu du questionnement scientifique et pédagogique.
Aucun élève ne peut invoquer une conviction religieuse ou politique pour contester à un enseignant le droit de traiter une question au programme.

Si l'élève refuse, il faut que le CDE règle cela avec les parents.


Je cite point n°12

Certes , mais j'avais dans mon disque l' un des textes que rappelle la charte (qui ne réécrit pas la loi, mais qui fait la synthèse de textes en vigueur) assorti d'une circulaire extrêmement précise sur l'interdiction d'exciper de telle ou telle opinion. Impossible à retrouver...

@PauvreYorick a écrit:
@PauvreYorick a écrit:
@Lefteris a écrit:Mais il doit y avoir quelque part la chose exprimée en une formule lapidaire.  Ne relis pas pur autant toute la République  Very Happy
Je n'ai pas le texte sous les yeux mais il semblerait naturel de chercher autour de 477.

477 b comporte au moins: ἐπ᾽ ἄλλῳ ἄρα τέτακται δόξα καὶ ἐπ᾽ ἄλλῳ ἐπιστήμη

Merci beaucoup, (pourquoi faire soi-même ce qu'un autre peut faire à sa place Very Happy ) : j'aurais parié dix drachmes que la réponse viendrait de toi.

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Iphigénie le Sam 8 Mar 2014 - 17:45

Déjà que l'euro est en crise avec les Grecs, alors la drachme Rolling Eyes 
Spoiler:
alors qu'on pouvait parier sur son talent  Wink 

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Re: texte fondateur : problème avec un élève. Que faire ??

Message par Lefteris le Sam 8 Mar 2014 - 18:01

@iphigénie a écrit:Déjà que l'euro  est en crise avec les Grecs, alors la drachme Rolling Eyes 
Spoiler:
alors qu'on pouvait parier sur son talent  Wink 
Je pensais à la drachme attique... A Yorick , on pourrait octroyer le triobole pour sa présence assidue sur cette agora

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