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doc76
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Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par doc76 le Mar 11 Mar 2014 - 15:15
Bonjour à tous,

actuellement professeur documentaliste certifiée, je me posais quelques questions :

- passer un autre concours (celui de PLP lettres histoire) entrainerait-il l'annulation de mon capes documentation de manière définitive ?
- Est-il plus judicieux , que ce soit au niveau du nombre de places, que des mutations ...etc de passer le concours en interne ?

Merci à tous ceux qui voudront bien m'éclairer !

Bonne journée!


Dernière édition par Gryphe le Dim 1 Juin 2014 - 12:05, édité 1 fois (Raison : Coquille titre)
clo74
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par clo74 le Mar 11 Mar 2014 - 15:18
A priori oui, passer un nouveau concours t'oblige à renoncer au précédent : une collègue, professeure des écoles a réussi le Capes de maths, est venue dans notre établissement et nous a expliqué qu'elle a dû renoncer à son précédent diplôme. Si un jour elle souhaite redevenir PE, il lui faudra repasser le concours. Plus crétin...
Lefteris
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par Lefteris le Mar 11 Mar 2014 - 15:30
@doc76 a écrit:Bonjour à tous,

actuellement professeur documentaliste certifiée, je me posais quelques questions :

- passer un autre concours (celui de PLP lettres histoire) entrainerait-il l'annulation de mon capes documentation de manière définitive ?
- Est-il plus judicieux , que ce soit au niveau du nombre de places, que des mutations ...etc de passer le concours en interne ?

Merci à tous ceux qui voudront bien m'éclairer !

Bonne journée!

Dans la fonction publique, la titularisation dans un nouveau corps radie automatiquement du corps précédent. Les services antérieurs sont pris en compte dans le nouveau corps,  un reclassement est effectué, mais le retour dans le corps d’origine est impossible. (Je viens moi-même d'un autre corps de la FP).
Seul le détachement permet de revenir dans son corps , mais aucun détachement n'est de droit, il faut le demander, et surtout que l'administration d'accueil ait des offres. C'est absurde (j'aurais bien voulu reprendre mon métier d'origine après avoir réglé certaines choses) mais c'est comme ça.
En gros, si tu as le concours de PLP, tu as un an pour réfléchir.Si ça ne va pas, tu demandes à réintégrer ton corps d'origine.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος.
Kilmeny
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par Kilmeny le Mar 11 Mar 2014 - 15:50
On a demandé à une amie agrégée de renoncer à son CAPES, mais à moi on ne m'a rien demandé...  heu heu 

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
ElleDriver
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par ElleDriver le Mar 11 Mar 2014 - 15:53
Lorsque j'ai eu l'agrégation, j'ai été d'office détachée du corps des certifiés pour la durée réglementaire du stage dans le nouveau corps. Une fois titularisée, j'ai été radiée de mon corps d'origine.
Si je n'avais pas validé mon stage au bout de deux ans, je serais retournée dans le corps d'origine.
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User17706
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par User17706 le Mar 11 Mar 2014 - 15:54
@Kilmeny a écrit:On a demandé à une amie agrégée de renoncer à son CAPES, mais à moi on ne m'a rien demandé...  heu heu 
Peut-être qu'elle les passait la même année?
Kilmeny
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par Kilmeny le Mar 11 Mar 2014 - 20:14
Non, c'était pendant son année de stage de certifiée.

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menerve
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Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Re: Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par menerve le Mar 11 Mar 2014 - 21:44
Mais moi j'ai lu un texte disant que lorsqu'on avait obtenu le capes de doc, on pouvait toujours enseigner à nouveau son ancienne discipline si on était certifié auparavant.
dandelion
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Grand sage

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par dandelion le Mar 11 Mar 2014 - 23:10
PauvreYorick a écrit:
@Kilmeny a écrit:On a demandé à une amie agrégée de renoncer à son CAPES, mais à moi on ne m'a rien demandé...  heu heu 
Peut-être qu'elle les passait la même année?
C'est mon cas, et je les ai de fait passés la même année. J'ai dû réfléchir longuement avant de choisir le salaire plus élevé pour un moindre nombre d'heures. Mais maintenant que je sais que j'ai creusé la dette, le remords me ronge.
Spoiler:
 pas vrai 
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User17706
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par User17706 le Mar 11 Mar 2014 - 23:43
Pendant l'année de stage, ça fait encore sens, je pense, vu qu'elle n'était pas officiellement titularisée... enfin, ça a plus ou moins de sens. La situation reste comparable à celle de l'individu qui obtient les deux la même année. (Dans certaines disciplines, comme la philo, on s'arrange pour que les résultats de l'agreg tombent avant la fin des oraux de capes, les agrégés vont se saouler au champagne et le jury de capes respire un peu.)
dandelion
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Grand sage

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par dandelion le Mar 11 Mar 2014 - 23:54
J'ai également le souvenir d'une agrégée d'allemand qui avait passé l'agreg interne d'anglais et il me semble bien qu'elle avait dû renoncer à l'agreg d'allemand. En même temps, c'est logique puisque le concours représente un poste, et que l'on ne peut pas occuper deux postes à la fois.
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User17706
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par User17706 le Mar 11 Mar 2014 - 23:56
Oui. L'agreg n°1 devient juste une ligne sur le CV, si CV il y a. Elle n'a plus aucune autre existence.
Malaca
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Esprit éclairé

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par Malaca le Mer 12 Mar 2014 - 0:29
@clo74 a écrit:A priori oui, passer un nouveau concours t'oblige à renoncer au précédent : une collègue, professeure des écoles a réussi le Capes de maths, est venue dans notre établissement et nous a expliqué qu'elle a dû renoncer à son précédent diplôme. Si un jour elle souhaite redevenir PE, il lui faudra repasser le concours. Plus crétin...

@lefteris a écrit:Dans la fonction publique, la titularisation dans un nouveau corps radie automatiquement du corps précédent. Les services antérieurs sont pris en compte dans le nouveau corps, un reclassement est effectué, mais le retour dans le corps d’origine est impossible. (Je viens moi-même d'un autre corps de la FP).
Seul le détachement permet de revenir dans son corps , mais aucun détachement n'est de droit, il faut le demander, et surtout que l'administration d'accueil ait des offres. C'est absurde (j'aurais bien voulu reprendre mon métier d'origine après avoir réglé certaines choses) mais c'est comme ça.
En gros, si tu as le concours de PLP, tu as un an pour réfléchir.Si ça ne va pas, tu demandes à réintégrer ton corps d'origine.

+10
C'est aussi mon cas, PE j'ai passé (en interne ) le CA PLP lettres-anglais. Titularisé dans le corps des PLP j'ai automatiquement été radiée du corps des PE, j'ai donc perdu le bénéfice du concours.
Maintenant que je regrette un peu ce choix (je n'ai pas réfléchi assez vite ... surtout je mettais les difficultés sur le compte de l'année de stage en direct live 18h) je n'arrive même plus obtenir de détachement vers le premier degré alors que PE vers le second degré est assez courant  No
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Doyen

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par piesco le Mer 12 Mar 2014 - 6:26
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vivelelatin
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par vivelelatin le Mer 12 Mar 2014 - 7:23
Par contre, renseigne toi pour savoir si tu ne peux pas faire un changement de matière. Pas de concours à passer, mais deux année de stage après que ton dossier est passé devant une commission. Ceci dit, tu perds quand même ton premier capes...
Cléopatra2
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Expert

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par Cléopatra2 le Mer 12 Mar 2014 - 18:39
Pour les mutations, le concours interne ou externe, si tu changes de discipline, te forcera à muter après ton stage. Il vaut peut-être mieux demander un détachement.
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Jaenelle
Habitué du forum

Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Re: Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par Jaenelle le Jeu 13 Mar 2014 - 20:26
@menerve a écrit:Mais moi j'ai lu un texte disant que lorsqu'on avait obtenu le capes de doc, on pouvait toujours enseigner à nouveau son ancienne discipline si on était certifié auparavant.
Le RAPE m'a affirmé la même chose.
Loop
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par Loop le Jeu 13 Mar 2014 - 20:44
Prends rendez-vous avec l'IPR pour discuter de ta volonté de changement de discipline.

A l'origine je suis doc mais j'ai demandé un changement vers les lettres. Je n'ai pas eu besoin de passer par le concours. Du coup là je suis détachée en Lettres jusqu'en juillet. Au terme de cette période probatoire, je perdrai définitivement le bénéfice de mon CAPES Doc pour devenir officiellement prof de Lettres.
Donc ça vaut le coup de se renseigner avant de te lancer dans le concours ! Wink
doc76
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Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Re: Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par doc76 le Ven 14 Mar 2014 - 10:00
Merci à tous et à toutes pour vos nombreux témoignages et conseils Smile !
doc76
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Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Re: Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par doc76 le Ven 14 Mar 2014 - 10:01
Je suis également médiathécaire bénévole en pédiatrie, et il existe le dispositif "école à l'hôpital", certains professeurs y travaillent une journée ou deux par semaine.
Comment cela se passe t-il ? Est-ce par voie de détachement ?
flo
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Médiateur

Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Re: Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par flo le Ven 14 Mar 2014 - 12:53
A Lyon, j'ai bossé dans un collège-lycée qui faisait ça : les profs enseignaient dans le lycée à des classes composées d'élèves malades/handicapés et avaient des heures dans divers hôpitaux de la ville.
menerve
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Prophète

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par menerve le Ven 14 Mar 2014 - 21:34
@Jaenelle a écrit:
@menerve a écrit:Mais moi j'ai lu un texte disant que lorsqu'on avait obtenu le capes de doc, on pouvait toujours enseigner à nouveau son ancienne discipline si on était certifié auparavant.
Le RAPE m'a affirmé la même chose.

Il me semble que c'est le texte qui dit qu'un certifié ne peut être renommé stagiaire....et dont le rectorat se fout éperdûment... furieux 
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Amavista
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Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Re: Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par Amavista le Sam 31 Mai 2014 - 14:39
Je lis avec intérêt ce sujet...

Je suis PE et envisage de passer un CAPES externe (3eme concours du CAPES, en fait), plutôt que le CAPES interne. Mon principal problème, le détachement n'étant pas une option chez nous pour l'instant, c'est de m'assurer que le secondaire me convient, que je ne serai pas nommée extrêmement loin de chez moi, et si j'arrive à transférer mes compétences de PE assez rapidement pour enseigner ma matière.

J'apprends ici (ou crois comprendre) que le renoncement au précédent concours (PE) n'intervient que lors de la titularisation du second (CAPES), soit normalement après un an de stage, est-ce exact?

Dès lors, si ça se passe mal l'année qui suit le CAPES, pensez-vous que je puisse réintégrer sans problème le corps des PE dans département d'origine?

Si c'est vrai, ça m'ôte une dose de pression pour passer le CAPES!!
supersoso
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Grand sage

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par supersoso le Sam 31 Mai 2014 - 19:37
Le seul risque que tu prends c'est de perdre ton poste si tu en es titulaire. Sinon tu seras réintégrée dans ton département d'origine et ça mettra fin à ton détachement si tu décides de finalement rester PE.
Lefteris
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Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ? Empty Re: Passer un autre concours annule-t-il celui que l'on a ?

par Lefteris le Sam 31 Mai 2014 - 21:01
@Amavista a écrit:Je lis avec intérêt ce sujet...

Je suis PE et envisage de passer un CAPES externe (3eme concours du CAPES, en fait), plutôt que le CAPES interne. Mon principal problème, le détachement n'étant pas une option chez nous pour l'instant, c'est de m'assurer que le secondaire me convient, que je ne serai pas nommée extrêmement loin de chez moi, et si j'arrive à transférer mes compétences de PE assez rapidement pour enseigner ma matière.

J'apprends ici (ou crois comprendre) que le renoncement au précédent concours (PE) n'intervient que lors de la titularisation du second (CAPES), soit normalement après un an de stage, est-ce exact?

Dès lors, si ça se passe mal l'année qui suit le CAPES, pensez-vous que je puisse réintégrer sans problème le corps des PE dans département d'origine?

Si c'est vrai, ça m'ôte une dose de pression pour passer le CAPES!!
Si tu es titularisée, ton détachement prendra fin d'office, tu seras appelée sur ton nouveau poste, où tu signeras un PV d'installation , qui marquera ton entrée dans le corps. Tu seras radiée de l'ancien.
En revanche, si tu ne souhaites pas être titularisée dans le nouveau corps, tu dois demander à mettre fin au détachement  et exprimer expressément ta volonté de réintégrer ton corps d'origine. Deux mois avant, je crois, je ne veux pas dire de bêtises (dans mon cas , il fallait remettre mon traitement en paiement par une autre administration, une autre paierie).
C'est ce que j'ai fait , j'ai réintégré mon corps d'origine fin août après en avoir exprimé le voeu en juin (mais sans rien signaler à l'EN, je n'ai pas démissionné, ça aurait été automatique en ne prenant pas le poste) , parce que l'administration ne voulait pas me reclasser convenablement. Finalement, mon dossier a été traité par le médiateur, j'ai eu gain de cause (2 jours avant la rentrée !) , et je suis devenu enseignant. Là, j'ai signé un PV d'installation, puis j'ai été radié de mon corps d'origine.
Je ne sais pas si dans l'EN tu perds  ton poste en détachement. Pour ma part, je me retrouvais dans mon poste d'origine.
Du reste, j'ai vu du personnel détaché dans mon établissement, et le poste n'était pas pourvu entre temps, il y avait des TZR . Dans ce cas, je ne sais pas...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet

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