Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par Daphné le Jeu 13 Mar 2014 - 8:42

Ah oui en effet, c'est de l'argent foutu en l'air !

Daphné
Demi-dieu


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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par Celadon le Jeu 13 Mar 2014 - 9:27

Mais... comment était-elle avant ??  Suspect 

Celadon
Oracle


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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 13 Mar 2014 - 9:35

Je précise que je blaguais sur la somme évidemment  Very Happy . Mais il me semble clair qu'elle a subi des opérations.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par e-Wanderer le Jeu 13 Mar 2014 - 10:06

@adrifab a écrit:On marche littéralement sur la tête ! A part cogner sur ce gouvernement sur ce forum, vous faîtes autre chose ? Sarkozy soupçonné de trafic d`influence et qui utilise un téléphone sous un nom d`emprunt, Hortefeux aidé par un juge qui le renseigne sur les affaires en cours, ça ne dérange personne ici apparemment. On se contente d`ânoner les mêmes poncifs sur le gouvernement...et de même, tout ce qui intéresse ces médias complices de l`ump et abrutis, c`est de savoir si Taubira, Valls, Ayrault... savaient pour les ecoutes, depuis quand, s`ils ont menti ...Mais c`est dingue ! Personne ( et même ici ) ne veut comprendre qu`avec ce gouvernement, la justice est vraiment indépendante et ce n`est pas le gouvernement qui tire les ficelles car il est intègre. Mais bon, en France, on préfère les escrocs et les magouilleurs, c`est désespérant. Et de ce fait, il est donc normal que le gouvernement n`ait pas été mis au courant !

Je comprends ta réaction, mais il me semble de mauvaise logique de justifier des errements par d'autres errements. Les turpitudes d'autrui n'excusent pas nos propres turpitudes. On ne va pas excuser Balkany en disant que Guérini a fait la même chose, ni Cahuzac en parlant des affaires louches de Sarkozy avec Mamie Zinzin. Si les grands partis refusent de corriger leur conduite, c'est le FN qui en profite. Taubira, ministre de la justice en exercice, n'a pas à mentir : point barre. Le jour où le PS et l'UMP se comporteront comme le Modem (je n'ai pas souvenir de grosses affaires retentissantes chez les centristes depuis l'ère Bayrou ?), Debout la République ou le Front de gauche, on en reparlera. En attendant, je constate que la "république exemplaire" que nous promettait Hollande a du plomb dans l'aile…

e-Wanderer
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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 13 Mar 2014 - 10:09

@e-Wanderer a écrit:Le jour où le PS et l'UMP se comporteront comme le Modem (je n'ai pas souvenir de grosses affaires retentissantes chez les centristes depuis l'ère Bayrou ?), Debout la République ou le Front de gauche, on en reparlera.

On reparlera aussi sans doute de l'attitude de ces partis quand ils auront exercé le pouvoir  Very Happy . Il est aisé d'être vertueux quand on ne met pas les mains dans le cambouis. Cela dit, cela n'excuse évidemment rien et je suis en tout point d'accord avec ton analyse dans le reste de ton message.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par e-Wanderer le Jeu 13 Mar 2014 - 10:22

Ils n'exercent pas LE pouvoir, mais ils ont tout de même un certain nombre d'élus (maires, députés…). Quand je vois que Dupont-Aignan est réélu très confortablement malgré la présence d'un candidat UMP en face, je me dis que ses administrés ne doivent pas être foncièrement mécontents de sa gestion et de son comportement. Bayrou ou de Robien etc. ont été ministres, députés : je les ai toujours trouvés d'une dignité impeccable, même si je ne partage pas leurs idées. C'est même pour cette raison que j'ai voté Bayrou en 2007 (c'était le moins dangereux des 4 présidentiables, et clairement le plus honnête). En revanche, j'ai été extrêmement déçu par Chevènement, dont je partage pourtant les idées, quand j'ai appris qu'il occupait un logement social qu'il refusait de quitter. On ne fait pas ça quand on est de gauche : dans ce cas, je préfère un type de droite qui a un comportement régulier. Et ça ne me dérange pas de le dire.

e-Wanderer
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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 13 Mar 2014 - 10:24

La réélection ne me semble pas un critère pertinent et je pense notamment aux Balkany, Tibéri, Guérini, etc.
Mais pour le reste, et encore une fois, d'accord avec toi.

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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par MarieL le Jeu 13 Mar 2014 - 10:30

@Tristana a écrit:
@PauvreYorick a écrit:Je suis d'accord avec cliohist et adrifab sur un point: c'est tout bonnement incroyable que le gvt se retrouve sur la sellette au sujet d'agissements de Sarkozy.

C'est évident, mais je ne comprends pas les méthodes utilisées : pourquoi Taubira a-t-elle choisi de mentir, et pourquoi, voyant cela, Ayrault a-t-il décidé d'aller la contredire en direct au JT ? C'est franchement ubuesque, comme situation : le mensonge est déjà intolérable, mais le manque de loyauté du premier ministre derrière ne s'explique pas davantage — à moins qu'il désire se séparer de Taubira...

Mon impression c'est que certains savent mieux que d'autres manipuler la presse et l'opinion.

Mais je suis d'accord avec Adrifab, même si ce gouvernement me déçoit (et c'est un euphémisme), le voir si souvent descendu ici me gêne.


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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par e-Wanderer le Jeu 13 Mar 2014 - 10:32

Ça me rappelle quand j'habitais le 5e : Tibéri, en pleine campagne électorale, faisait le tour des marchés et il serrait la pince à tous les passants. Il n'avait pas l'air très content, j'ai peut-être serré un peu fort… Embarassed 

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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 13 Mar 2014 - 10:34

Very Happy 

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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par cliohist le Jeu 13 Mar 2014 - 13:57

En ce qui me concerne, je trouve saine la pratique du doute méthodique envers les puissants du moment.

Le doute est possible, seulement quand les contre-pouvoirs peuvent jouer pleinement leur rôle.

Côté communication politicienne (un déplacement officiel ou une annonce quotidienne), côté optimisation fiscale, côté contrôle de la police et de la justice, côté relais dans les médias (cf. sécurité et insécurité), la parenthèse actuelle ne supporte pas la comparaison avec le sarko-berlusconisme.
Ceux qui ont parfois tenté de manifester entre 2007 et 2012 en savent quelque chose (cf. les profs à Saint-Lô).

Pour beaucoup d'activistes, le pouvoir d'Etat appartient naturellement à la droite, qui laisse de temps en temps la gauche faire des expériences (de préférence brèves).  Wink 

La mutation récente, c'est la violence des discours liés à la montée de l'extrême droite en Europe et aux USA (cf les scuds du TeaParty contre la politique de santé d'Obama, et contre tout Etat qui ne se couche pas devant les milliardaires).

Pour les socialistes, l'Espagne devrait servir de référence : Zapatero a aussi cherché querelle aux cathos réacs. Sa débâcle électorale a permis aux conservateurs de mener sans aucune retenue une politique brutale de réaction.

NB : en page 2 et 3, Le Canard parle beaucoup de Sarko et de l'UMP. Les médias n'en ont retenu que les allusions à Valls et à Taubira.


Dernière édition par cliohist le Jeu 13 Mar 2014 - 18:40, édité 3 fois

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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par elena3 le Jeu 13 Mar 2014 - 14:03

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Adrifab je te comprends aussi, mais je pense que l'on a le droit (et même le devoir) de contester l'action et l'attitude de ce gouvernement quand on est de gauche. Car le gouvernement se dit de gauche et discrédite l'idée même de la gauche.

Ah, enfin un point d'accord !

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Re: Jean-Marc Ayrault contredit Christiane Taubira : ils savaient tous deux que Nicolas Sarkozy était sur écoute.

Message par cliohist le Dim 16 Mar 2014 - 9:16

Dominique Rousseau, Pierre Alonso, Pascal Clément et Alain Tourret ont débattu des rapports entre la justice (le parquet) et le pouvoir politique. Emission ça vous regarde, LCP, 14.03.2014
http://www.lcp.fr/emissions/ca-vous-regarde-le-debat/vod/157175-justice-et-politique-une-relation-incestueuse

Les Guignols du 12.03 ont organisé un défilé en forme de compétition : Trouver " un gars honnête à droite qui puisse parler des mensonges de la gauche "
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid1784-c-les-guignols.html?vid=1035631

Une phrase de Pasqua a été bcp citée, même par TF1 :
"Quand on est emmerdé par une affaire il faut susciter une affaire dans l'affaire, et si nécessaire une autre affaire dans l'affaire de l'affaire, jusqu'à ce que personne n'y comprenne plus rien".

Samedi, sur les chaînes de la pub en continu, le fantôme du Boeing 777 a repris le dessus.

une suggestion : à l'ère du numérique, éviter de brandir un texte devant une caméra...

cliohist
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