Gestion de classe: stmg

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Gestion de classe: stmg

Message par kim254 le Sam 15 Mar 2014 - 22:24

s


Dernière édition par kim254 le Lun 28 Avr 2014 - 15:32, édité 2 fois

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Kalisto le Sam 15 Mar 2014 - 22:29

réagis très vite a tout ça!
as tu instauré des règles de vie?
j'espère que tu auras de bons conseils des autres...


Dernière édition par Kalisto le Dim 16 Mar 2014 - 10:57, édité 1 fois

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par kim254 le Sam 15 Mar 2014 - 22:32

Euh c'est pas un peu exagéré? Après tout, quand on voit le contenu de leurs évaluations, un réel travail a été fourni, ils font leurs devoirs à la maison régulièrement et ils s'absentent rarement du cours, ce qui est notable pour des élèves de cette filière.

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 22:36

Tu te rends compte que tu as "déconné", il est encore temps de redresser la barre ...

Culpabiliser de sanctionner ce qui a été permis ? Attends ce ne sont pas des gamins de 6 ans , ils savent très bien que leur comportement est sanctionnable .
Il ont testé , ont gagné mais rien n'est figé.
Reprends la main . Tu y arriveras .

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 22:40

Kim , un élève qui jette une trousse sur un autre peut etre reconnu comme agresseur ! Penalement c'est de la violence !
Et c'est devant toi,sans réaction.
Donc pour moi , non c'est pas exagéré.

Ayant passé beaucoup de temps dans les commisariats depuis 3 ans...
je le tiens d'un commissaire ...

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par kim254 le Sam 15 Mar 2014 - 22:41

Je pense qu'à la séance, je vais leur dire qu'un certain nombre de choses vont changer, que certains comportements ne seront plus tolérés et que c'est dans leur intérêt.

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par kim254 le Sam 15 Mar 2014 - 22:43

Je précise qu'il a jeté la trousse tout doucement et que l'élève qui l'a reçu a très bien compris qu'il la taquinait et ne lui en pas tenu rigueur.

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 22:47

@kim254 a écrit:Bonjour à tous,

J'ai une classe de STMG avec laquelle j'ai peur de m'être montrée trop laxiste pour diverses raisons (effectif réduit, cours en fin de semaine et en fin de journée....) et j'aimerais les recadrer pour qu'ils puissent travailler dans de meilleurs conditions et qu'ils ne perdent pas leur temps.

Il s'agit d'un groupe qui un certain sens de l'humour et j'ai parfois du mal à me retenir de sourire lorsqu'ils transgressent les régles, ce qui les encourage dans cette voie.

Par exemple, récemment j'ai demandé à une élève de lire un texte à voix haute et comme elle adore lire elle a fait la sourde oreille lorsque je lui ai dit de s'arrêter au bout du 1er paragraphe pour laisser un camarade prendre le relai. Du coup, celui-ci lui a lancé une trousse (celle de son voisin) sur la tête. Elle a réagi en lui relançant la trousse mais elle a mal visé et la trousse est tombée par la fenêtre du 1er étage. Je ne les ai ni sanctionné ni réprimandé.
inacceptable .

Aujourd'hui, 3 élèves se sont amusés à émettre des sons avec leur téléphone portable dont un enregistrement d'orgasme. Je leur ai simplement dit que comme ils n'avaient pas l'occasion d'entendre ce type de choses dans la réalité, ils devaient se contenter d'un enregistrement et j'ai continué le cours comme si de rien n'était.

nuisance sonore à connotations sexuelles

Une autre fois, ils ont fermé tous les rideaux de la salle et ont insisté pour faire cours dans l'obscurité sous pretexte qu'ils étaient des vampires  (en effet, la semaine d'avant, nous avions fait un jeu et je leur avait demandé de constituer des équipes et de choisir leurs noms et ils avaient choisi "les vampires"). Là aussi, j'ai obtempéré  Embarassed 

ça c'est moins grave. ... juste de la provoc très débile ..

...
Etant assez jeune, il y a aussi des garçons qui se permettent de me faire des remarques assez osées. Par exemple, on a parlé des métiers insolites et un garçon m'a dit qu'il aimerait bien tester des toboggans dans les parcs aquatiques et lorsque j'ai eu l'imprudence de lui dire que moi aussi, il m'a dit qu'il serait ravi qu'on le fasse ensemble. Alors qu'on parlait des réparateurs de peluches, un garçon a sorti son iphone pour me montrer une photo de la sienne et m'a dit qu'elle était aussi grande que moi (je suis assez petite de taille)!
outrage !

Ils se permettent aussi de m'envoyer des baisers de la main lorsque je suis en cours avec mes autres classes...

ouch .... Probleme de distance ... Et si ils disaient que TU les aguichais ? Te verrais tu faire ça?

Enfin bref, ils font toutes une série de choses dans ce genre ce qui gêne le déroulement du cours alors que certains élèves ont de réelles capacités que je voudrais qu'ils exploitent.  D'un côté, je souhaiterais mettre un terme à ce laisser-aller, de l'autre je suis mal à l'aise de sanctionner des situations que j'ai toléré jusqu'à présent (principalement parce que j'étais prise au dépourvu parce que c'est ma première année et que mes autres classes ne se comportent jamais ainsi).

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 22:50

@kim254 a écrit:Je pense qu'à la séance, je vais leur dire qu'un certain nombre de choses vont changer, que certains comportements ne seront plus tolérés et que c'est dans leur intérêt.

Bah là encore Tu es dans le dialogue copains/ copine ...
S'ils dysfonctionnent Tu sanctionnes .
Point barre .
Ils prendront le pli ....

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par kim254 le Sam 15 Mar 2014 - 23:03

Oui, je vais être intransigeante dorénavant. Je ne m'attendais pas à ce genre de comportements et je n'ai pas bien réagi. Je pensais que dédramatiser plutôt que d'entrer dans leur jeu était la meilleure stratégie et apparement, non.

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Invité le Sam 15 Mar 2014 - 23:07

Souvent, dédramatiser aide quand même pas mal, mais il faut savoir où placer le curseur: par exemple, le jet d'objets et les bruitages, a fortiori à connotation sexuelle, doivent être sanctionnés. N'aie pas peur de sanctionner: je crois que c'est le fond du problème, en fait (et au début, on l'a tous un peu).

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 23:09

On peut faire ça , si Tu veux, mais quand on a déjà une reputation...
Je dédramatise aussi, je punis jamais je préfère une remarque bien sentie ...
Mais les gosses savent comment je fonctionne :
Sympa mais faut pas me faire c***...
Mais ça fait 4 ans que je suis dans Mon établissement ...

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Madame_Prof le Sam 15 Mar 2014 - 23:10

Je me suis reconnue dans les deux premières phrases pour une classe cette année... mais pas après, je trouve que tu as laissé passer beaucoup trop de choses, et que ça devient dangereux. Une réaction est effectivement indispensable, le plus vite possible, et sans te justifier outre mesure. Bon courage !

Par ailleurs, je t'ai déjà demandé d'aller te présenter dans la section appropriée du forum : http://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation
Merci de te soumettre à cette règle de bon usage.

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 23:11

Comme holdefar pour moi le coup des vampires et des draguouilles Lourdes pas bien grave ...
Tu casses avec humour et basta

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par kim254 le Sam 15 Mar 2014 - 23:13

En fait, j'ai un peu peur de sanctionner car au début de l'année, une secrétaire m'avait presque reproché d'avoir collé et exclu un "petit élève qui lui faisait mal au coeur car il avait des problèmes à la maison" alors que le petit élève en question perturbait mon cours depuis un mois...En plus, mes collègues de stmg plus qui ont plus d'expérience ne sanctionnent que rarement, leur autorité "naturelle" semble suffisante". En septembre, ils m'avaient prévenu d'être très sévère, de ne pas hésiter à lever la voix ect... mais j'ai préféré faire des "ice-breakers" puisque j'enseigne les langues vivantes. Les élèves ont adoré mais ils n'étaient plus dans un esprit de travail et de discipline. Enfin, bon, des erreurs de débutants...

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Madame_Prof le Sam 15 Mar 2014 - 23:14

@anthinéa a écrit:Comme holdefar pour moi  le coup des vampires et des draguouilles Lourdes pas bien grave ...
Tu casses avec humour et basta

Oui enfin quand même, les baisers de la main... ça me paraît un peu abusé ! Tout comme le lancer de trousse et l'utilisation du téléphone en classe...

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Madame_Prof le Sam 15 Mar 2014 - 23:15

@kim254 a écrit:En fait, j'ai un peu peur de sanctionner car au début de l'année, une secrétaire m'avait presque reproché d'avoir collé et exclu un "petit élève qui lui faisait mal au coeur car il avait des problèmes à la maison" alors que le petit élève en question perturbait mon cours depuis un mois...En plus, mes collègues de stmg plus qui ont plus d'expérience ne sanctionnent que rarement, leur autorité "naturelle" semble suffisante". En septembre, ils m'avaient prévenu d'être très sévère, de ne pas hésiter à lever la voix ect... mais j'ai préféré faire des "ice-breakers" puisque j'enseigne les langues vivantes. Les élèves ont adoré mais ils n'étaient plus dans un esprit de travail et de discipline. Enfin, bon, des erreurs de débutants...

Il y a des tas d'autres choses à mettre en place avant d'en arriver à la retenue ou l'exclusion... Arrête de copiner avec eux. Un élève n'a pas à t'envoyer des baisers de la main, franchement !!!

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 23:15

Bien sûr ...
Tu vas trouver tes marques et apprendre de tes erreurs ...


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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 23:18

@Madame_Prof a écrit:
@anthinéa a écrit:Comme holdefar pour moi  le coup des vampires et des draguouilles Lourdes pas bien grave ...
Tu casses avec humour et basta

Oui enfin quand même, les baisers de la main... ça me paraît un peu abusé ! Tout comme le lancer de trousse et l'utilisation du téléphone en classe...

Certes !
Mais cela peut se regler par une Remarque...
une seule ... Bien sentie.

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 23:20

Et relis moi Madame Prof ....
Je n'ai jamais minimisé le reste...
Au contraire...

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Madame_Prof le Sam 15 Mar 2014 - 23:22

Oui, oui, mais il faut donc la faire la remarque Wink

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Provence le Sam 15 Mar 2014 - 23:24

@kim254 a écrit:Bonjour à tous,

J'ai une classe de STMG avec laquelle j'ai peur de m'être montrée trop laxiste pour diverses raisons (effectif réduit, cours en fin de semaine et en fin de journée....) et j'aimerais les recadrer pour qu'ils puissent travailler dans de meilleurs conditions et qu'ils ne perdent pas leur temps.
Voilà: avoir cet objectif en tête t'aidera sans doute à te positionner par rapport à eux, à intégrer ton identité professionnelle, à admettre que tu es passée de l'autre côté de la barrière.

Par exemple, récemment j'ai demandé à une élève de lire un texte à voix haute et comme elle adore lire elle a fait la sourde oreille lorsque je lui ai dit de s'arrêter au bout du 1er paragraphe pour laisser un camarade prendre le relai.
C'est toi qui distribues la parole. Interromps l'élève dans ce cas-là.

Du coup, celui-ci lui a lancé une trousse (celle de son voisin) sur la tête. Elle a réagi en lui relançant la trousse mais elle a mal visé et la trousse est tombée par la fenêtre du 1er étage. Je ne les ai ni sanctionné ni réprimandé.
Effectivement, on ne peut accepter en cours la désobéissance ou les échanges de coups, même gentils. Et imagine si la trousse était tombée sur quelqu'un...

Aujourd'hui, 3 élèves se sont amusés à émettre des sons avec leur téléphone portable dont un enregistrement d'orgasme. Je leur ai simplement dit que comme ils n'avaient pas l'occasion d'entendre ce type de choses dans la réalité, ils devaient se contenter d'un enregistrement et j'ai continué le cours comme si de rien n'était.
Plusieurs choses à modifier, à mon avis: d'abord, et c'est le cas dans la plupart des établissements scolaires, l'usage des portables est interdit durant les cours. Ensuite, la dissipation ne doit pas être admise, à plus forte raison lorsqu'elle est obscène. J'aurais fichu ces malappris dehors, et sans hésiter!

Une autre fois, ils ont fermé tous les rideaux de la salle et ont insisté pour faire cours dans l'obscurité sous pretexte qu'ils étaient des vampires  (en effet, la semaine d'avant, nous avions fait un jeu et je leur avait demandé de constituer des équipes et de choisir leurs noms et ils avaient choisi "les vampires"). Là aussi, j'ai obtempéré  Embarassed 
c'est toi qui dois commander et prendre les décisions, pas eux. Même si cela reste relativement bon enfant, tu ignores comment la situation peut évoluer. Tu as raison de vouloir réagir.

Etant assez jeune, il y a aussi des garçons qui se permettent de me faire des remarques assez osées.
Si tu fais jeune, tu dois d'autant plus marquer la distance: éventuellement dans le costume (éviter ce qui fait trop ado), dans les échanges (ne pas jouer la camaraderie alors que tu as une position d'autorité), dans le niveau de langue.

Par exemple, on a parlé des métiers insolites et un garçon m'a dit qu'il aimerait bien tester des toboggans dans les parcs aquatiques et lorsque j'ai eu l'imprudence de lui dire que moi aussi, il m'a dit qu'il serait ravi qu'on le fasse ensemble.
Ne raconte pas ta vie: ils en profitent!

Alors qu'on parlait des réparateurs de peluches, un garçon a sorti son iphone pour me montrer une photo de la sienne et m'a dit qu'elle était aussi grande que moi (je suis assez petite de taille)! Ils se permettent aussi de m'envoyer des baisers de la main lorsque je suis en cours avec mes autres classes...
Ils se permettent beaucoup trop de choses et ne te respectent pas vraiment, à mon avis.

Enfin bref, ils font toutes une série de choses dans ce genre ce qui gêne le déroulement du cours alors que certains élèves ont de réelles capacités que je voudrais qu'ils exploitent.
 
Et même s'ils étaient nuls, ça ne justifierait rien...

D'un côté, je souhaiterais mettre un terme à ce laisser-aller, de l'autre je suis mal à l'aise de sanctionner des situations que j'ai toléré jusqu'à présent (principalement parce que j'étais prise au dépourvu parce que c'est ma première année et que mes autres classes ne se comportent jamais ainsi).
C'est la difficulté. Tu peux amorcer le virage en annonçant que les conditions de travail ne te paraissent pas satisfaisantes et que tu n'admettras plus les perturbations. Et tu punis. Bon courage!  trefle

Provence
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Re: Gestion de classe: stmg

Message par anthinéa le Sam 15 Mar 2014 - 23:24

Clairement ...

Dis- moi Kim , as Tu fait part de cette situation au PP ,à ton tuteur?


Dernière édition par Serge le Lun 17 Mar 2014 - 22:10, édité 2 fois (Raison : Non respect systématique de la typographie normale des majuscules et des ponctuations, malgré les rappels)

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Feyn le Sam 15 Mar 2014 - 23:29

@kim254 a écrit:
Une autre fois, ils ont fermé tous les rideaux de la salle et ont insisté pour faire cours dans l'obscurité sous pretexte qu'ils étaient des vampires (en effet, la semaine d'avant, nous avions fait un jeu et je leur avait demandé de constituer des équipes et de choisir leurs noms et ils avaient choisi "les vampires"). Là aussi, j'ai obtempéré Embarassed

 Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect 

Comment peut on tolérer cela ?? Qu'un jeune prof ne sache pas comment réagir sur le coup face à un jet de trousse ou une insulte entre élèves, c'est compréhensible (et sans doute courant), mais accepter de se laisser marcher sur les pieds à ce point... Rien qu'à imaginer la scène je me sens mal pour toi !! A un moment donné, il n'y a pas une lumière interne rouge qui s'allume pour dire : "stop, je ne peux pas supporter ça !" ?

J'ai remarqué parmi mes collègues contractuels admissibles que beaucoup ne sanctionnaient presque jamais. Moi je ne me pose de questions : faire un cours correct implique de faire régner une certaine loi. Je ne dis pas que c'est facile mais je ne me sens jamais coupable de punir, parce que je sais qu'il vaut mieux que le cours se déroule dans le calme, quitte à ce qu'il n'y ait pas une ambiance chaleureuse.

(Les élèves seront toujours plus reconnaissant d'un prof qui a fait son boulot que d'un prof qui ne cherchait pas à faire autorité sur eux...)

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Re: Gestion de classe: stmg

Message par Zenxya le Sam 15 Mar 2014 - 23:34

@Feyn a écrit: A un moment donné, il n'y a pas une lumière interne rouge qui s'allume pour dire : "stop, je ne peux pas supporter ça !" ?

C'est peut-être pour ça qu'elle a posté ce soir.

Zenxya
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