Dispraxique, dislexique, disorthographique
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Dispraxique, dislexique, disorthographique
Avez-vous déjà travaillé avec des élèves dispraxiques, dislexiques, disorthographiques? J'en ai trois cette année, dont un qui possède les trois "handicaps" à la fois. C'est vraiment très difficile! Un des parents estime que l'équipe éducative ne fait rien pour aider son enfant. Et pourtant, j'aménage des textes, je lui demande de reformuler les consignes, je le sollicite, certains cours sont même photocopiés. Ce parent s'est même offusqué de voir que l'enfant travaille sur des documents traitant de l'ancien français. C'est dans le programme de 5ème, je ne peux faire l'impasse même pour un élève en difficultés. J'avoue que je ne sais plus quoi faire. Je n'ai jamais été formée pour et les parents s'imaginent que les problèmes de leurs enfants doivent disparaitre tout de suite. Il demandent des résultats immédiats alors que c'est un travail de longue haleine.
J'aimerais connaître vos expériences. Auriez-vous également dans vos tiroirs des documents qui pourraient m'être utiles?
J'aimerais connaître vos expériences. Auriez-vous également dans vos tiroirs des documents qui pourraient m'être utiles?

Sylvia- Niveau 9
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
J'ai des élèves dislexiques et je ne fais pas de cours différenciés, je n'ai pas le temps et je n'ai pas que ça à faire. Par contre, je fais des évaluations différentes ou un bârême différent.
Quant aux parents, il faut leur remettre les pendules à l'heure. Tu as un programme à faire et tu as d'autres élèves dont tu dois t'occuper. Nous ne sommes pas formés pour nous occuper correctement de ces élèves et avec des classes parfois surchargées, on ne peut pas faire grand chose. Si ce n'est orienter les parents vers un orthophoniste.
Quant aux parents, il faut leur remettre les pendules à l'heure. Tu as un programme à faire et tu as d'autres élèves dont tu dois t'occuper. Nous ne sommes pas formés pour nous occuper correctement de ces élèves et avec des classes parfois surchargées, on ne peut pas faire grand chose. Si ce n'est orienter les parents vers un orthophoniste.

Nestya- Empereur
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Pourquoi tu ne conseillerais pas aux parents de demander une AVS, une Assistance de Vie Scolaire ?
Basm'- Modérateur
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
tu fais de ton mieux et c'est déjà beaucoup. Je sais ce que tu ressens, car avec des collègues nous nous sommes lancé un défi cette année. Nous avons pris en charge une classe de 6ème avec 23 élèves dont 10 élèves dys(lexique, graphique, orthographique, phasique). Nous n'avons aucune formation et seulement un désir de faire quelque chose pour ces élèves après avoir assisté à une journée de stage.
En français, j'applique le même programme pour tous, mêmes textes, mêmes contrôles la plupart du temps.
En début d'année, je faisais plus court pour eux ou bien je leur laissais un temps supplémentaire. Pour les dictées je leur donne un texte à trous qui porte uniquement sur le ou les points de grammaire que nous avons vu dans la séquence.
Lors des rédactions, je ne tiens pas compte de l'othographe bien sûr et pour mes disgraphiques je comble les trous (j'en ai un qui oublie régulièrement les petits mots: déterminants, mots de liaison ou parfois des bouts de phrases!)
Pour une des élèves j'ai poussé les parents à faire un dossier auprès de la MDPH pour qu'elle est un ordinateur. Depuis octobre elle prend des cours pour apprendre à taper. Elle n'ose pas l'utiliser encore en classe, mais ça lui servira l'année prochaine.
Certains parents ne sont même conscients ce qu'implique le handicap de leur enfant.
Pour ton élève, quel est son suivi? Orthophoniste ou autre?
A-t-il une AVS? (l'une des miennes en a une 6h/semaine et on a demandé toujours auprès de la MDPH que ce temps soit doublé l'année prochaine)
S'il est dyspraxique, l'ordinateur peut être aussi une bonne idée, s'il a des difficultés à écrire.
Pour les documents j'aurai peut être des choses début mai, car ma principale nous organise un stage d'une journée avec une conseillère pédagogique qui s'est occupée d'une Cliss (j'hésite sur l'orthographe?) pour enfants atteints de troubles dys.
Continue comme tu le fais, pour ces enfants le plus important est déjà de savoir que leur problème est connu et reconnu.
Quant aux parents, il faut malheureusement subir... Ma collègue d'anglais qui s'occupe de cette 6ème a un élève dyslexique en 5ème . Elle a essayé d'appliquer les mêmes méthodes qui fonctionnent du tonnerre avec les 6°. Mais le 5° refuse de travailler, car dixit sa mère "l'orthophoniste lui a dit que l'anglais était impossible pour lui", donc il n'essaie même plus!
Bon courage et n'hésite pas à me contacter si tu veux échanger. Toutes les idées sont les bienvenues de mon côté aussi!
En français, j'applique le même programme pour tous, mêmes textes, mêmes contrôles la plupart du temps.
En début d'année, je faisais plus court pour eux ou bien je leur laissais un temps supplémentaire. Pour les dictées je leur donne un texte à trous qui porte uniquement sur le ou les points de grammaire que nous avons vu dans la séquence.
Lors des rédactions, je ne tiens pas compte de l'othographe bien sûr et pour mes disgraphiques je comble les trous (j'en ai un qui oublie régulièrement les petits mots: déterminants, mots de liaison ou parfois des bouts de phrases!)
Pour une des élèves j'ai poussé les parents à faire un dossier auprès de la MDPH pour qu'elle est un ordinateur. Depuis octobre elle prend des cours pour apprendre à taper. Elle n'ose pas l'utiliser encore en classe, mais ça lui servira l'année prochaine.
Certains parents ne sont même conscients ce qu'implique le handicap de leur enfant.
Pour ton élève, quel est son suivi? Orthophoniste ou autre?
A-t-il une AVS? (l'une des miennes en a une 6h/semaine et on a demandé toujours auprès de la MDPH que ce temps soit doublé l'année prochaine)
S'il est dyspraxique, l'ordinateur peut être aussi une bonne idée, s'il a des difficultés à écrire.
Pour les documents j'aurai peut être des choses début mai, car ma principale nous organise un stage d'une journée avec une conseillère pédagogique qui s'est occupée d'une Cliss (j'hésite sur l'orthographe?) pour enfants atteints de troubles dys.
Continue comme tu le fais, pour ces enfants le plus important est déjà de savoir que leur problème est connu et reconnu.
Quant aux parents, il faut malheureusement subir... Ma collègue d'anglais qui s'occupe de cette 6ème a un élève dyslexique en 5ème . Elle a essayé d'appliquer les mêmes méthodes qui fonctionnent du tonnerre avec les 6°. Mais le 5° refuse de travailler, car dixit sa mère "l'orthophoniste lui a dit que l'anglais était impossible pour lui", donc il n'essaie même plus!
Bon courage et n'hésite pas à me contacter si tu veux échanger. Toutes les idées sont les bienvenues de mon côté aussi!
elea84- Niveau 9
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Il y a beaucoup de dyslexiques reconnus dans mon établissement et j'en ai beaucoup en classe.
On explique bien aux parents que l'on n'est pas apte à faire progresser leurs enfants : on n'est pas des orthophonistes. Il ne peut pas y avoir de résultats immédiats.
Mais on a beaucoup de parents qui prennent la dyslexie de leur enfant comme prétexte (les enfants aussi d'ailleurs le font) et refusent de reconnaître que leur enfant ne fait pas non plus tous les efforts qu'il pourrait. C'est toujours très délicat lors des rdv parents.
Comme autres aménagements : j'imprime les documents pour les dyslexiques en caractères comic sans MS ou verdana (polices reconnues comme étant plus lisibles), en plus gros et surtout en plus aéré. J'aménage évidemment les barêmes de dictée, de rédaction ... on fait des dictées fautives en 3e. Il faut placer les enfants devant, et on fait des binômes avec un élève qui se débrouille bien et peut jeter de temps en temps un coup d'oeil (notamment lors de la prise des devoirs, pour éviter que l'élève dys se trompe de n° d'exercie en recopiant). Les seuls documents que j'ai spécifiques dyslexiquessont les dictées fautives, que je peux te communiquer si tu m'envoies ton adresse mail en MP.
Il ne faut pas que tu te culpabilises car tu fais déjà beaucoup de choses et comme tu le soulignes, nous n'avons pas été formés. On fait ce que l'on peut.
On explique bien aux parents que l'on n'est pas apte à faire progresser leurs enfants : on n'est pas des orthophonistes. Il ne peut pas y avoir de résultats immédiats.
Mais on a beaucoup de parents qui prennent la dyslexie de leur enfant comme prétexte (les enfants aussi d'ailleurs le font) et refusent de reconnaître que leur enfant ne fait pas non plus tous les efforts qu'il pourrait. C'est toujours très délicat lors des rdv parents.
Comme autres aménagements : j'imprime les documents pour les dyslexiques en caractères comic sans MS ou verdana (polices reconnues comme étant plus lisibles), en plus gros et surtout en plus aéré. J'aménage évidemment les barêmes de dictée, de rédaction ... on fait des dictées fautives en 3e. Il faut placer les enfants devant, et on fait des binômes avec un élève qui se débrouille bien et peut jeter de temps en temps un coup d'oeil (notamment lors de la prise des devoirs, pour éviter que l'élève dys se trompe de n° d'exercie en recopiant). Les seuls documents que j'ai spécifiques dyslexiquessont les dictées fautives, que je peux te communiquer si tu m'envoies ton adresse mail en MP.
Il ne faut pas que tu te culpabilises car tu fais déjà beaucoup de choses et comme tu le soulignes, nous n'avons pas été formés. On fait ce que l'on peut.

alprechac2- Habitué(e) du forum
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Ta réponse me rassure mais que cela est difficile de le faire comprendre aux parents. L'un m'a dit que c'était notre boulot, qu'on était payé pour cela!

Sylvia- Niveau 9
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Sylvia a écrit:Ta réponse me rassure mais que cela est difficile de le faire comprendre aux parents. L'un m'a dit que c'était notre boulot, qu'on était payé pour cela!
Absolument pas, c'est le boulot de l'orthphoniste de remédier à ces problèmes!

Nestya- Empereur
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Merci pour toutes vos réponses!
Mon mail est sylvia.michel2wanadoo.fr@wanadoo.fr
Vos propositions de documents sont les bienvenues.
Les trois élèves sont suivis par un orthophoniste, un seul a un AVS, il disposera l'année prochaine d'un ordinateur.
Mon mail est sylvia.michel2wanadoo.fr@wanadoo.fr
Vos propositions de documents sont les bienvenues.
Les trois élèves sont suivis par un orthophoniste, un seul a un AVS, il disposera l'année prochaine d'un ordinateur.

Sylvia- Niveau 9
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Sylvia a écrit:Ta réponse me rassure mais que cela est difficile de le faire comprendre aux parents. L'un m'a dit que c'était notre boulot, qu'on était payé pour cela!
Je réalise à quel point j'ai de la chance cette année. Tous les parents sont ravis de l'initiative et du travail fourni par l'équipe, mais la classe fonctionne bien. Je suis étonnée par la volonté et le travail que fournissent mes élèves dys.
Pour tes parents à la c....., rappelle-leur qu'aider leur enfant à surmonter son handicap relève d'une orthophoniste, d'un médecin ou autre et que toi, tu dois gérer une classe complète sans négliger les autres.
elea84- Niveau 9
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Et puis dans mon collège, nous avons des élèves dyslexiques, des élèves primo arrivants...Si je devais faire un cours aménagé pour tout le monde, je n'aurais plus aucune vie privée. Il faut faire comprendre aux parents que le collège ne fournit pas des cours à la carte!

Nestya- Empereur
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Je les place en binômes au premier rang mais malgré tout cela reste insuffisant aux yeux d'un parent.

Sylvia- Niveau 9
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
J'ai comme, tout le monde je pense, des élèves dyslexiques et/ou dysorthographiques. Pour les aider je fais quelques trucs classiques et simples:
- lire le texte d'un contrôle à haute voix,
- expliquer les questions, les consignes,
- enlever 2/3 questions à chaque test et éventuellemnt faire un barème spécial,
- quand la leçon à noter est longue je leur propose de leur donner photocopiée
- ne compter l'orthographe que dans les tests d'orthographe jamais ailleurs.
- Sur une heure d'étude la documentaliste me prend 7 élèves pour qu'ils travaillent sur le logiciel "lirebel".
Je trouve que cela est déjà pas mal, je ne vois pas quoi faire de plus! Depuis le début d'année j'ai deux parents qui se sont plaints en me faisant un petit courrier du genre: mon fils a beaucoup travaillé pour ce contrôle, je trouve décourageant qu'il n'ait eu que 10/20, pouvez vous m'expliquez sa note? Un truc hallucinant
, j'ai écrit un petit mot bien senti à ce parent parce que mince faut quand même pas pousser mémé dans les orties!!! Fais comme tu peux on ne peux pas non plus faire des cours particuliers dans une classe à 25 ou 30 élèves.
- lire le texte d'un contrôle à haute voix,
- expliquer les questions, les consignes,
- enlever 2/3 questions à chaque test et éventuellemnt faire un barème spécial,
- quand la leçon à noter est longue je leur propose de leur donner photocopiée
- ne compter l'orthographe que dans les tests d'orthographe jamais ailleurs.
- Sur une heure d'étude la documentaliste me prend 7 élèves pour qu'ils travaillent sur le logiciel "lirebel".
Je trouve que cela est déjà pas mal, je ne vois pas quoi faire de plus! Depuis le début d'année j'ai deux parents qui se sont plaints en me faisant un petit courrier du genre: mon fils a beaucoup travaillé pour ce contrôle, je trouve décourageant qu'il n'ait eu que 10/20, pouvez vous m'expliquez sa note? Un truc hallucinant
, j'ai écrit un petit mot bien senti à ce parent parce que mince faut quand même pas pousser mémé dans les orties!!! Fais comme tu peux on ne peux pas non plus faire des cours particuliers dans une classe à 25 ou 30 élèves.
babette- Habitué(e) du forum
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
En principe, il faut que le diagnostic soit donné par le médecin scolaire (après consultation du dossier, prise de contact avec l'orthophoniste et tests).
Ensuite, se tient une commission et lors de cette réunion des recommandations précises sont faites aux enseignants.
En dehors de cette procédure, tu n'es pas obligée de répondre aux injonctions des parents.
Nombreux sont les parents qui justifient les difficultés de leurs enfants en disant qu'ils sont ceci ou cela mais dès qu'on leur demande de prendre contact avec le médecin scolaire, ils reculent...
Ensuite, se tient une commission et lors de cette réunion des recommandations précises sont faites aux enseignants.
En dehors de cette procédure, tu n'es pas obligée de répondre aux injonctions des parents.
Nombreux sont les parents qui justifient les difficultés de leurs enfants en disant qu'ils sont ceci ou cela mais dès qu'on leur demande de prendre contact avec le médecin scolaire, ils reculent...

Maissa- Habitué(e) du forum
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
Je ne connaissais pas cette démarche avec le médecin scolaire.
Je vais faire un peu ma parano, mais je trouve que la galaxie des dys s'étend dangereusement. Si on regarde le pourcentage normal et la réalité par classe, l'écart est affolant.
Loin de moi de jeter la pierre, mais, si, effectivement il y a vraiment des élèves présentant un trouble (j'en ai 2 sur 4 classes), combien sont diagnostiqués par les orthophonistes peut-être à tort ? (allez, soyons fous et parano : combien sont faussement diagnostiqués pour faire chauffer la carte bleue des parents au profit de l'orthophoniste ? Ou parce que les parents sont amis avec l'orthophoniste et que c'est bien plus pratique comme alibi pour expliquer la fainéantise scolaire ?)
Je vais faire un peu ma parano, mais je trouve que la galaxie des dys s'étend dangereusement. Si on regarde le pourcentage normal et la réalité par classe, l'écart est affolant.
Loin de moi de jeter la pierre, mais, si, effectivement il y a vraiment des élèves présentant un trouble (j'en ai 2 sur 4 classes), combien sont diagnostiqués par les orthophonistes peut-être à tort ? (allez, soyons fous et parano : combien sont faussement diagnostiqués pour faire chauffer la carte bleue des parents au profit de l'orthophoniste ? Ou parce que les parents sont amis avec l'orthophoniste et que c'est bien plus pratique comme alibi pour expliquer la fainéantise scolaire ?)

lilith888- Neoprof expérimenté
Re: Dispraxique, dislexique, disorthographique
j'ajouterai un truc essentiel à la liste de Babette: valoriser autant que possible l'élève dys

estelle- Niveau 6
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