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par doubledecker Dim 23 Mar 2014 - 15:25
Caspar Goodwood a écrit:Ah toi DD tu es tombée sur John Donne!  Very Happy

pire  affraid affraid affraid 
allez, tu as encore une chance!
@ Marcel : ah ok, donc si ça ne date pas d'hier...je suis une grande fille bien naïve. Et là je le dis sans ironie aucune, vraiment! donc en gros il vaut mieux être inscrit dans une fac parisienne pour avoir de meilleurs cours et donc de meilleurs chances au concours...Ben ça, ça me la coupe  Sad 
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Dim 23 Mar 2014 - 15:27
Ce n'est pas aussi simpliste que cela d'ailleurs. Moi j'ai passé l'agreg dans une fac où il n'y avait pas eu de lauréat depuis 11 ans et je l'ai eue en grande partie parce que j'avais derrière moi des profs motivé qui m'ont entraîné en colles à volonté, alors qu'à Paris j'aurais été noyé dans la masse et je ne l'aurais sans doute pas eue.
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Aliceinwonderland
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par Aliceinwonderland Dim 23 Mar 2014 - 15:29
Oui mais là sur Eluard il y a par exemple sur Elettra le témoignage d'un étudiant de province qui explique que la question de l'impersonnel et du je universel avaient été traités en cours, je pense qu'aucun prof préparant sur Eluard n'avait laissé cela de côté y compris dans les petites facs et je ne vois pas comment on pourrait faire repasser l'épreuve.

En revanche concernant le collège Sévigné il me semble que chaque année en AF ou grammaire il y a des "cadeaux" mais là c'est particulièrement "énaurme"...

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par Caspar Dim 23 Mar 2014 - 15:30
HS: doubledecker, je n'ai pas le souvenir d'autre poète métaphysique au programme de l'agreg d'anglais. HS off.  Very Happy 
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Aliceinwonderland
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par Aliceinwonderland Dim 23 Mar 2014 - 15:30
Marcel Khrouchtchev a écrit:Ce n'est pas aussi simpliste que cela d'ailleurs. Moi j'ai passé l'agreg dans une fac où il n'y avait pas eu de lauréat depuis 11 ans et je l'ai eue en grande partie parce que j'avais derrière moi des profs motivé qui m'ont entraîné en colles à volonté, alors qu'à Paris j'aurais été noyé dans la masse et je ne l'aurais sans doute pas eue.

Oui je suis certaine qu'au niveau de l'oral une petite fac peut être un atout, j'ai vu des amis être reçus ainsi.

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par ysabel Dim 23 Mar 2014 - 16:08
Triskel a écrit:Le sujet de grammaire donné au cours Sévigné concernait le même extrait, certes, mais la lexicologie n'avait qu'un mot, "amazones", en commun. La syntaxe portait sur les adjectifs qualificatifs et la stylistique sur le traitement de l'épopée.
Quant au sujet de dissertation, il ne faut pas se voiler la face : la question du lyrisme impersonnel était évidente, si Eluard tombait. Ce qui ferait tache, surtout, c'est que le professeur de Paris IV soit du jury — ce qui n'est pas le cas du cours Sévigné.

tout à fait... dès que je pense à Eluard c'est l'idée qu'il me vient en premier...

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par Triskel Dim 23 Mar 2014 - 19:00
Aliceinwonderland a écrit:
Non, la syntaxe portait sur la question des degrés, et du coup les occurrences les plus complexes concernant que était analysées, la que classique équivalent à sans que  était aussi analysé dans les remarques nécessaires ; le sujet sur l'épique permettait de comprendre immédiatement comment traiter les registres. Et la prof est au jury.

J'ai le corrigé sous les yeux, fourni par la prof elle-même, et le sujet porte bien sur les adjectifs qualificatifs. Elle est au jury de lettres classiques, qui n'ont pas de grammaire à l'écrit. La question de stylistique, bien que proche était différente. Les registres comprennent l'épique, mais un candidat qui se serait limité au traitement de l'épique dans sa copie aurait occulté une bonne partie du sujet.


Dernière édition par Triskel le Dim 23 Mar 2014 - 19:08, édité 1 fois (Raison : concordance des temps)

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par John Dim 23 Mar 2014 - 19:05
Oui, je pense qu'il est important de préciser que l'enseignante de grammaire 17e à Sévigné, qui a donné ce sujet, n'est pas au jury du concours qui a donné un sujet proche de celui qu'elle a elle-même donné.


Dernière édition par John le Dim 23 Mar 2014 - 19:07, édité 1 fois

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par Marcel Khrouchtchev Dim 23 Mar 2014 - 19:06
John a écrit:Oui, je pense qu'il est important de préciser que l'enseignante de grammaire 17e à Sévigné, qui a donné ce sujet, n'est pas au jury du concours qui a donné un sujet proche de celui qu'elle a elle-même donné.

Et vice-versa.
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par Aliceinwonderland Dim 23 Mar 2014 - 20:38
Triskel a écrit:
Aliceinwonderland a écrit:
Non, la syntaxe portait sur la question des degrés, et du coup les occurrences les plus complexes concernant que était analysées, la que classique équivalent à sans que  était aussi analysé dans les remarques nécessaires ; le sujet sur l'épique permettait de comprendre immédiatement comment traiter les registres. Et la prof est au jury.

J'ai le corrigé sous les yeux, fourni par la prof elle-même, et le sujet porte bien sur les adjectifs qualificatifs. Elle est au jury de lettres classiques, qui n'ont pas de grammaire à l'écrit. La question de stylistique, bien que proche était différente. Les registres comprennent l'épique, mais un candidat qui se serait limité au traitement de l'épique dans sa copie aurait occulté une bonne partie du sujet.

Alors ça m'avait paru tellement énorme quand j'ai vu le sujet que j'ai occulté l'adjectif. Tu as raison, mais dans le corrigé il y a bien une sous-partie sur le degré si bien que toutes les occurrences où apparaissait "que" dans ce contexte (dont une particulièrement vicieuse) étaient analysées ; par ailleurs l'autre "que" gênant était bien analysé en remarques nécessaires, et je viens de voir qu'il y avait une remarque dans le corrigé permettant de traiter fourche-fière! (même si ce n'était pas trop difficile en soi) Pour les registres, dans le corrigé le mélange de registres est traité et en bref si tu avais eu ce corrigé entre les mains franchement tu avais une longueur d'avance sur le candidat lambda quand même, le plan pour les registres s'imposait en quelque sorte alors qu'un candidat qui ne l'avait pas eu entre les mains risquait de patauger un peu plus.

Et je viens de vérifier effectivement elle n'est plus au jury mais elle y était encore il y a deux ans (je suis tombée deux ans de suite sur elle à l'oral), une autre prof du collège y est toujours et on est en droit de se poser des questions non? Ce ne sont peut-être que de simples coïncidences mais contrairement à Eluard je trouve que ça fait beaucoup beaucoup d'aides, bien qu'habilement dissimulées sous un sujet un peu différent (sans compter que c'était LE devoir à rendre, pas juste un sujet traité...)

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par Triskel Dim 23 Mar 2014 - 21:22
Je suis d'accord qu'il y a beaucoup de "coïncidences" dans cette affaire. Mais on ne peut enlever à celle qui a refondu l'épreuve de grammaire dans sa forme actuelle d'être hautement capable d'avoir le nez creux, d'autant que son influence (et je n'insinue rien d'autre) perdure dans le jury de grammaire, qui partage encore assez sa vision de l'exercice. Par contre, elle a quitté le jury il y a plus de quatre ans, ce me semble, et peut-être confonds-tu avec sa collègue et amie qui a rédigé le rapport de l'épreuve grammaire 2012.

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par Simone Boué Dim 23 Mar 2014 - 21:40
Et pour Sévigné, pas eu de fuites cette année, je le sais de source sûre !
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par Aliceinwonderland Dim 23 Mar 2014 - 21:57
Triskel a écrit:Je suis d'accord qu'il y a beaucoup de "coïncidences" dans cette affaire. Mais on ne peut enlever à celle qui a refondu l'épreuve de grammaire dans sa forme actuelle d'être hautement capable d'avoir le nez creux, d'autant que son influence (et je n'insinue rien d'autre) perdure dans le jury de grammaire, qui partage encore assez sa vision de l'exercice. Par contre, elle a quitté le jury il y a plus de quatre ans, ce me semble, et peut-être confonds-tu avec sa collègue et amie qui a rédigé le rapport de l'épreuve grammaire 2012.

Alors j'étais vraiment persuadée d'avoir vu son nom sur la porte et de l'avoir reconnue mais passant toujours les oraux dans un état second (j'ai même réussi une fois à ma planter dans les limites de l'ET) aurais-je pu me tromper? En plus la première fois ce jury avait vraiment été horrible (cette année-là il y a même eu des plaintes car plusieurs candidats ont eu droit à des rires pendant leur prestation) et je me rappelle l'année suivante avoir stressé en reconnaissant les mêmes noms sur la porte (mais conformément à ce qu'avait promis le nouveau président ils ont été plus corrects cette année là)- cela dit ça peut être un bon indice pour tester le charisme et la résistance face à une classe... Donc j'étais vraiment persuadée de l'avoir eue deux ans mais je suis peut-être complètement à l'ouest.

Edit Et oui, c'est une très bonne prof, on peut avoir le nez creux mais le même découpage de texte et toutes ces aides ça donne à penser quand même ...

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par ysabel Dim 23 Mar 2014 - 22:24
Aliceinwonderland a écrit:
Triskel a écrit:Je suis d'accord qu'il y a beaucoup de "coïncidences" dans cette affaire. Mais on ne peut enlever à celle qui a refondu l'épreuve de grammaire dans sa forme actuelle d'être hautement capable d'avoir le nez creux, d'autant que son influence (et je n'insinue rien d'autre) perdure dans le jury de grammaire, qui partage encore assez sa vision de l'exercice. Par contre, elle a quitté le jury il y a plus de quatre ans, ce me semble, et peut-être confonds-tu avec sa collègue et amie qui a rédigé le rapport de l'épreuve grammaire 2012.

Alors j'étais vraiment persuadée d'avoir vu son nom sur la porte et de l'avoir reconnue mais passant toujours les oraux dans un état second (j'ai même réussi une fois à ma planter dans les limites de l'ET) aurais-je pu me tromper? En plus la première fois ce jury avait vraiment été horrible (cette année-là il y a même eu des plaintes car plusieurs candidats ont eu droit à des rires pendant leur prestation) et je me rappelle l'année suivante avoir stressé en reconnaissant les mêmes noms sur la porte (mais conformément à ce qu'avait promis le nouveau président ils ont été plus corrects cette année là)- cela dit ça peut être un bon indice pour tester le charisme et la résistance face à une classe... Donc j'étais vraiment persuadée de l'avoir eue deux ans mais je suis peut-être complètement à l'ouest.

Edit Et oui, c'est une très bonne prof, on peut avoir le nez creux mais le même découpage de texte et toutes ces aides ça donne à penser quand même ...

Je confirme... mes élèves apprécient en général  Rolling Eyes

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par John Dim 23 Mar 2014 - 22:28
Alice a écrit:beaucoup d'aides, bien qu'habilement dissimulées sous un sujet un peu différent
Ben non, justement, si c'était une fuite, elle ne l'aurait pas dissimulé ainsi ! Ce n'est pas dissimulé du tout, là.
triskel a écrit:son influence (et je n'insinue rien d'autre) perdure dans le jury de grammaire
Je pense que tu es mal renseignée Very Happy


Dernière édition par John le Dim 23 Mar 2014 - 23:39, édité 2 fois

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par Aliceinwonderland Dim 23 Mar 2014 - 22:46
Pourrais-tu modifier ta façon de présenter les citations car la première est bien de moi, pas la deuxième.

Après si tout le monde s'accorde à ne voir que des coïncidences ma foi je veux bien (le découpage au mot près+ en fait deux mots de lexico+ une aide non négligeable en grammaire ...)

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par Leclochard Dim 23 Mar 2014 - 23:38
Aliceinwonderland a écrit:Pourrais-tu modifier ta façon de présenter les citations car la première est bien de moi, pas la deuxième.

Après si tout le monde s'accorde à ne voir que des coïncidences ma foi je veux bien  (le découpage au mot près+ en fait deux mots de lexico+ une aide non négligeable en grammaire ...)

C'est de la pub, cette affaire. On sait où il faut s'inscrire pour accroître ses chances.

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par Triskel Lun 24 Mar 2014 - 11:49
John a écrit:Je pense que tu es mal renseigné Very Happy

Ah ? Comment ça ?

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