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Nestya
Bon génie

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Nestya le Mer 26 Mar 2014 - 13:47
@zeprof a écrit:ohlala je vous trouve bien jugeants sur ce coup là...

quand je parle de mes parents, je dis souvent "mon papa" ou "ma maman" et si ça me donne un coté gnangnan eh bien je l'assume, on n'a qu'un seul père et qu'une seule mère, je suis proche d'eux, c'est grace à eux en grande partie si je suis comme je suis et droite dans mes bottes. c'est de l'affection effectivement et c'est comme ça. j'aurais même tendance à le revendiquer...

quant à parler du "papa" ou de la "maman" d'un élève, eut-il 15 ans ou plus, ça ne me choque pas outre mesure... ça dépend du contexte, ou pas. j'ai déjà dit "j'ai rencontré la maman d'untel" ou "le papa de machin", la CPE le dit aussi, mes collègues pareil... je le redirai probablement. parfois aussi on dit "le père ou la mère de..."
honnêtement je trouve que c'est se triturer un peu pour rien.
Avec un possessif, ça ne me gêne pas. Mais quand un adulte me parle de ses parents en disant juste "papa" ou "maman", là, je tique. C'est comme si pour lui, ses parents étaient aussi les miens et j'avoue que ça me hérisse.
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Caspar
Esprit sacré

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Caspar le Mer 26 Mar 2014 - 13:52
Je parle de "papa" et "maman"... à mes soeurs uniquement. Sinon, je dis "mon père" et "ma mère" au reste du monde, y compris les membres de ma famille.
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Thalie
Grand sage

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Thalie le Mer 26 Mar 2014 - 14:24
Aujourd'hui, même sur France Culture, on entend parler de la "maman de Socrate" alors... No 
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surfeuse
Niveau 8

Nos adolescents ont-ils encore des "pères" et des "mères" ?

par surfeuse le Mer 26 Mar 2014 - 14:44
Caspar Goodwood a écrit:Je parle de "papa" et "maman"... à mes soeurs uniquement. Sinon, je dis "mon père" et "ma mère" au reste du monde, y compris les membres de ma famille.
Moi aussi.

Les élèves de 2de, des bébés ? dans certaines situations seulement. Des situations peut-être souvent souvent induites par ceux-là mêmes qui les traitent comme tels en leur parlant de leurs "papas" et de leurs "mamans"...

_________________
"L'école est faite pour libérer les enfants de l'amour de leurs parents. C'est une machine de guerre contre la famille "
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." (Alain).
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Elaïna
Empereur

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Elaïna le Mer 26 Mar 2014 - 14:48
@surfeuse a écrit:
Caspar Goodwood a écrit:Je parle de "papa" et "maman"... à mes soeurs uniquement. Sinon, je dis "mon père" et "ma mère" au reste du monde, y compris les membres de ma famille.
Moi aussi.

Les élèves de 2de, des bébés ? dans certaines situations seulement. Des situations peut-être souvent souvent induites par ceux-là mêmes qui les traitent comme tels en leur parlant de leurs "papas" et de leurs "mamans"...

Si tu voyais les miens... oui, tu dirais que ce sont des bébés.
Le souci c'est que ce sont des bébés de taille adulte, dont la nuisance sonore est bien supérieure à celle d'un vrai bébé.
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Caspar
Esprit sacré

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Caspar le Mer 26 Mar 2014 - 14:49
Et elle va bien la maman de Socrate au fait?  Smile 
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surfeuse
Niveau 8

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par surfeuse le Mer 26 Mar 2014 - 15:14
Elaïna : Je ne sais pas ce que tètent beaucoup de mes chérubins : ils sont plutôt endormis.  Suspect 

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surfeuse
Niveau 8

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par surfeuse le Mer 26 Mar 2014 - 15:15
Et qui était le papa de Socrate ?  heu

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Elaïna
Empereur

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Elaïna le Mer 26 Mar 2014 - 15:46
@surfeuse a écrit:Elaïna : Je ne sais pas ce que tètent beaucoup de mes chérubins : ils sont plutôt endormis.  Suspect 

Ah mais quand les miens sont endormis, je remercie le ciel !!
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surfeuse
Niveau 8

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par surfeuse le Mer 26 Mar 2014 - 15:56
Je te comprends, ayant connu les 2 extrêmes. ..

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MelanieSLB
Doyen

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par MelanieSLB le Mer 26 Mar 2014 - 18:29
@surfeuse a écrit:@ MelanieSLB : je comprends enfin (merci mdd) pourquoi les élèves avaient tiqué... Mais (peut-être facile à dire), j'aurais expliqué, je n'aurais pas capitulé.

Contexte: classe dans laquelle il y avait une dizaine d'énergumènes vraiment difficiles à gérer (dont 3 à 5 étaient régulièrement convoqués chez les flics), et dans laquelle j'avais déjà eu la joie de me faire agresser physiquement. Capituler ou mourir (tu peux penser que j'exagère, mais 4 classes avec ce profil la même année, t'as intérêt à avoir un sacré moral)? Réponse facile, et depuis, j'ai pris le pli d'éviter une possible confrontation pour un truc aussi minime.

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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surfeuse
Niveau 8

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par surfeuse le Mer 26 Mar 2014 - 18:59
Je comprends, Mélanie...
C'est quand même dingue (et le mot est faible) que "ta mère" dans une phrase soit perçu par certains mômes comme irrespectueux !  furieux 

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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Écusette de Noireuil le Ven 30 Mai 2014 - 15:18
Caspar Goodwood a écrit:Je ne visais personne personnellement, sur ce fil on ne fait que constater une espèce d'imitation du langage enfantin chez les adultes, qui aurait paru incongru il y a quelques décennies.

Il y a aussi une différence entre l'usage personnel, intime, dans le cercle familial ou amical et l'invasion des papas et des mamans dans des situations plus formelles ou officielles.
Moi aussi ça m'irrite,  et j'y vois à la fois un effet et une cause du brouillage de plus en plus fréquent entre les frontières privées et publiques. Sans parler de la tendance que je relève à préciser un peu plus systématiquement que telle personnalité féminine est "maman "de...X enfants (dans des contextes où cela n'a aucune pertinence) ...chose que,curieusement, on trouve beaucoup moins nécessaire de préciser concernant les hommes!

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" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
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Caspar
Esprit sacré

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Caspar le Ven 30 Mai 2014 - 16:37
C'est malheureusement vrai, on le précise parfois pour les hommes mais systématiquement pour les femmes politiques ou dirigeantes des grandes entreprises.

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florestan
Grand sage

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par florestan le Ven 30 Mai 2014 - 19:26
Je ne supporte pas le mot "maman" employé par tout le monde. Déjà à la maternité ça me collait des furoncles. C'est le neuneuisme triomphant.
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surfeuse
Niveau 8

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par surfeuse le Jeu 12 Juin 2014 - 23:00
J'ai encore entendu beaucoup le "papa" du petit Chose et la "maman" de la Grande Duduche, hier, en conseil de classe.
A un moment donné, il a été question d'un lycéen difficile qui va quitter l'établissement et vivre chez son grand-père l'an prochain. Quand le professeur principal a dit qu'il serait "pris en charge par son grand-père", j'ai rectifié : "non, par sa grand-maman"  Laughing 

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kook
Niveau 8

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par kook le Jeu 12 Juin 2014 - 23:24
Cela correspond tout à fait à la tendance de certains collègues de se croire maman papa de tout le collège, de les appeler ma poulette et mon poussin et de raconter qu'avoir un enfant, ça chaaaaaaaaaaaaaange toute la manière d'enseigner et de pouvoir comprendre l'enfant ==> comprendre: sans enfant, tu es un prof de ****

Bientôt, une condition d'accès au concours...
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Dionysos
Fidèle du forum

Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

par Dionysos le Ven 13 Juin 2014 - 9:36
@MrCailloux a écrit:J'emploie tout le temps "mère" ou "père". J'ai eu des collègues l'an dernier au collège qui disait qu'ils avaient rencontré la maman/le papa de...
Pour certain je pense que  c'est une histoire "d'affect" ou peut être d'image que ça leur envoie. Peut être à cause des utilisations abusives du mot mère dans des injures? Peut être la raison pour laquelle ils trouvent ces mots un peu plus péjoratif.

Je me rappelle une fois quand j'étais plus jeune, je jouais avec des copains et on voulait sortir dans le village, et j'ai dit "je demande à ma mère" et ma mère môman m'avait un peu repris parce qu'après discussion elle trouvait ce terme agressif et impersonnel et je trouvais ça (je trouve toujours) ça très infantile comme terme quand on discute avec des gens. Ca devait être une excuse surement pour que je lui dise que je l'aime fort et qu'elle voulait surement un calin Laughing

Pas mal de collègue (surtout les plus anciens) avec qui il m'arrive de discuter de choses un peu plus privées,  quand ils parlent de leurs parents, emploient "ma maman" "mon papa".
J'ai remarqué que ces personnes là étaient très très proches de leurs parents.

Nota : il existe aussi quelques fois un emploi très bourgeois de "Maman". Pas "ma maman", mais bien "Maman", qu'on entendrait presque prononcé avec un M majuscule. Quand certaines de mes collègues me disent : "j'ai été aider Maman à faire ses courses", ou "Maman est venue dîner", on sent plus le collier de perles et le pull en cachemire, en somme.

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"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
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Re: Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

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