PS, la grosse claque ?

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par retraitée le Lun 31 Mar 2014 - 17:15

Le problème, c'est celui de la ligne politique, pas celui des personnes du gouvernement !

retraitée
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 31 Mar 2014 - 17:16

@retraitée a écrit:Le problème, c'est celui de la ligne politique, pas celui des personnes du gouvernement !

Oui, si c'est pour faire aussi mal que jusqu'à présent, n'importe qui semblera aussi nul qu'Ayrault.

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par MUTIS le Lun 31 Mar 2014 - 17:19

Oui mais avant de voir les lignes bouger on verra les têtes valser...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 31 Mar 2014 - 17:23

@MUTIS a écrit:Oui mais avant de voir les lignes bouger on verra les têtes valser...

Sur un autre fil de Néos, il est dit que ce serait Valls PM, annoncé par BFM (c'était la chaîne adéquate d'ailleurs).

Marcel Khrouchtchev
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par MUTIS le Lun 31 Mar 2014 - 17:53

Alors j'ai perdu !
Je retourne à mes lectures. Trop compliqué pour moi, la stratégie politique.
J'aurais misé sur Fabius avec Valls en réserviste pour 2017.
Mais c'est annoncé officiellement sur le site de BFM.
Ca me paraît risqué comme choix et pas vraiment rassurant pour la suite...Mais je ne suis pas aussi anti Valls que certains. J'attends de voir qui est à l'Education. Pas Ségolène j'espère...

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Zepo le Lun 31 Mar 2014 - 18:03

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
Ce que je veux dire par là, c'est qu'il a été en première ligne du principal échec de Hollande, celui de la promesse emblématique de l'année 2013.
Evidemment, je ne suis pas naïf au point de penser que Sapin ne sera plus jamais ministre ou serait disqualifié. Mais cela m'étonnerait simplement de le voir à Matignon ou même à Bercy au vu de cet échec, précisément. Mais les heures à venir diront peut-être que je suis effectivement un grand naïf et que je me trompe, mais j'aurais au moins été heureux de t'avoir détendue.

Mais je te taquine Marcel ! J'avais compris ce que tu voulais dire ! Et je suis détendU car si j'ai un goût prononcé pour l’intelligence féminine, je reste irrémédiablement masculin.

Bon, peine n°1 : Valls PM

Reste Segolitude, peine n°2.. J'ai comme l'impression que nous sommes cuits, genre  wanted 

Zepo
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Thierry30 le Lun 31 Mar 2014 - 18:08

@Zepo a écrit:

Bon, peine n°1 : Valls PM

Reste Segolitude, peine n°2.. J'ai comme l'impression que nous sommes cuits, genre  wanted 
 cafe

Thierry30
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 31 Mar 2014 - 18:52

@MUTIS a écrit:Alors j'ai perdu !
Je retourne à mes lectures. Trop compliqué pour moi, la stratégie politique.
J'aurais misé sur Fabius avec Valls en réserviste pour 2017.

Ne considère pas que tu as perdu: tu as eu le raisonnement de quelqu'un qui voulait être logique et voir ce qui était le "moins pire" vu l'état du PS. Mais ce ne sont pas les mêmes logiques qui ont mené Hollande à prendre sa décision.

@Zepo a écrit:
Mais je te taquine Marcel ! J'avais compris ce que tu voulais dire ! Et je suis détendU car si j'ai un goût prononcé pour l’intelligence féminine, je reste irrémédiablement masculin.

 Embarassed 
Je ne savais pas, j'ai dû confondre avec quelqu'un d'autre.

Marcel Khrouchtchev
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Thierry30 le Lun 31 Mar 2014 - 18:58

Une secrétaire nationale du Parti de Gauche dont j'ai oublié le nom a qualifié de "putsch démocratique" sur LCI la nomination éventuelle de Valls PM...
Hollande veut se débarrasser d'un concurrent gênant dans son camp, c'est sûr! No

Thierry30
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Tristana le Lun 31 Mar 2014 - 19:00

@Zorglub a écrit:Des fois, je suis surpris (*) par les réactions des hommes  politiques.

Il y a quelques instants,  j'entends un responsable socialiste dire en substance :
"Les français ont massivement voté à droite, c'est le signe qu'un grand coup de barre à gauche est nécessaire".




(*) mais des membres de ce forum parmi les plus éminents ont souvent souligné ma bêtise donc nul ne s'en étonnera.

Disons que si les gens sont déçus par Hollande, c'est bien parce qu'il poursuit la même politique que Sarkozy. Et qu'il n'est donc sans doute pas très malin d'aller davantage à droite en nommant Valls premier ministre...

Tristana
Doyen


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Re: PS, la grosse claque ?

Message par MUTIS le Lun 31 Mar 2014 - 19:01

Ceci dit, Valls va se griller les ailes et Fabius va garder son aura.
Peut-être est-ce plus fin que prévu pour 2017 !
Mais bon vu l'état des finances, je ne crois guère aux cadeaux. Et s'il y en a ils se paieront à crédit avec les intérêts un peu plus tard...

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par ysabel le Lun 31 Mar 2014 - 19:02

les intérêts, c'est toujours nous qui les payons...

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

ysabel
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Thierry30 le Lun 31 Mar 2014 - 19:03


Le samedi, c'est toujours vélo, mais je compte bien rejoindre la manif du 12... Je marcherai en roulant, donc!

Marche du 12 avril contre l'austérité : "Maintenant ça suffit !"

Thierry30
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par trompettemarine le Lun 31 Mar 2014 - 19:03

Je me permets de copier-coller les propos que j'ai mis dans un fil similaire (sur les nouveaux ministres : rebsamen, etc.) :


Bref, un gouvernement de moins en moins à gauche...
je ne comprends pas la logique...
Ils ne veulent plus du tout de gens de gauche pour voter pour eux...
Ce n'est pas parce qu'un ministre est populaire (à droite) qu'il faut le nommer premier ministre (sauf pour le griller : mais alors vraiment merci pour les Français qui passent après les calculs politiques !)
Qui, de gauche, va voter pour eux ?
Quant au vote utile... fini pour moi !
Pour le moment, c'est une tactique qui marche...
Bientôt 5 % aux européennes ?


Bref on n'a pas fini de souffrir ! (et le mot est faible. Vu la vidéo plus haut : Valls semble nous haïr autant que les autres !)

trompettemarine
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Zepo le Lun 31 Mar 2014 - 19:30

@trompettemarine a écrit:Je me permets de copier-coller les propos que j'ai mis dans un fil similaire (sur les nouveaux ministres : rebsamen, etc.) :


Bref, un gouvernement de moins en moins à gauche...
je ne comprends pas la logique...
Ils ne veulent plus du tout de gens de gauche pour voter pour eux...
Ce n'est pas parce qu'un ministre est populaire (à droite) qu'il faut le nommer premier ministre (sauf pour le griller : mais alors vraiment merci pour les Français qui passent après les calculs politiques !)
Qui, de gauche, va voter pour eux ?
Quant au vote utile... fini pour moi !
Pour le moment, c'est une tactique qui marche...
Bientôt 5 % aux européennes ?


Bref on n'a pas fini de souffrir ! (et le mot est faible. Vu la vidéo plus haut : Valls semble nous haïr autant que les autres !)

Oui c'est un raisonnement étonnant :

Abstention massive de ceux qui votent habituellement à gauche = remontée en % des voix de droite = nouveau gouvernement qui plaît à ceux qui votent à droite !

Encore une fois, on va nous faire le coup du rassemblement de tous les français pour surmonter les difficultés etc etc.

Sauf que le rassemblement, il va se faire de l'aile gauche du centre gauche à l'aile droite de la gauche : genre 12% aux européennes...

Après tout, il va peut-être falloir en passer par là pour que le PS revienne aux fondamentaux de gauche OU explose.

De plus, les européennes consistant à envoyer à Strasbourg des parlementaires qui ne feront pas grand chose en l'état actuel de l'UE, il m’étonnerait fort que les abstentionnistes de dimanche revienne aux urnes (surtout si c'est pour voter PS)

Il y a des jours où j'aimerais me fou*re totalement de la politique.  cafe 

Zepo
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Mestelle51 le Lun 31 Mar 2014 - 19:33

Valls premier ministre.

Hollande joue son va-tout. Mais Valls ne pèse rien dans l'appareil PS, il aura bien du mal a contrôler sa majorité. Le président est quand à lui totalement rejeté dans l'opinion.

Le tandem Hollande-Ayrault restera comme le pire duo de la Vème.

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par ysabel le Lun 31 Mar 2014 - 19:37

Dites, notre brave président, il fait son allocution sur quelle chaîne ?

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 31 Mar 2014 - 19:38

@Mestelle51 a écrit:Hollande joue son va-tout. Mais Valls ne pèse rien dans l'appareil PS, il aura bien du mal a contrôler sa majorité.

Ce sera effectivement le plus intéressant à observer. Les majorités sous la Ve sont des majorités godillots de toute façon, mais Ayrault, malgré son grand manque de charisme, avait pour lui de tenir tout le monde après tant d'années à la tête du groupe PS. Il faudra voir ce qui va se passer avec Valls. Ce ne sera sans doute pas lui le point faible, mais plutôt le président du groupe, Bruno Le Roux. Mais Hollande, lui, continue à tenir les députés de toute façon et il y a peu de chances que cela change.

Marcel Khrouchtchev
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par wanax le Lun 31 Mar 2014 - 19:40

@MUTIS a écrit:Ceci dit, Valls va se griller les ailes et Fabius va garder son aura.
Peut-être est-ce plus fin que prévu pour 2017 !
Mais bon vu l'état des finances, je ne crois guère aux cadeaux. Et s'il y en a ils se paieront à crédit avec les intérêts un peu plus tard...
C'est le but de la manoeuvre, pardon de la combinazione.

wanax
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Mestelle51 le Lun 31 Mar 2014 - 19:41

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Hollande joue son va-tout. Mais Valls ne pèse rien dans l'appareil PS, il aura bien du mal a contrôler sa majorité.

Ce sera effectivement le plus intéressant à observer. Les majorités sous la Ve sont des majorités godillots de toute façon, mais Ayrault, malgré son grand manque de charisme, avait pour lui de tenir tout le monde après tant d'années à la tête du groupe PS. Il faudra voir ce qui va se passer avec Valls. Ce ne sera sans doute pas lui le point faible, mais plutôt le président du groupe, Bruno Le Roux. Mais Hollande, lui, continue à tenir les députés de toute façon et il y a peu de chances que cela change.

Les députés ne peuvent pas mettre en minorité le gouvernement sous peine de dissolution et de défaite cinglante. Par contre, ils peuvent mener une guérilla qui peut fortement entraver Hollande.

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 31 Mar 2014 - 19:42

@Mestelle51 a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Hollande joue son va-tout. Mais Valls ne pèse rien dans l'appareil PS, il aura bien du mal a contrôler sa majorité.

Ce sera effectivement le plus intéressant à observer. Les majorités sous la Ve sont des majorités godillots de toute façon, mais Ayrault, malgré son grand manque de charisme, avait pour lui de tenir tout le monde après tant d'années à la tête du groupe PS. Il faudra voir ce qui va se passer avec Valls. Ce ne sera sans doute pas lui le point faible, mais plutôt le président du groupe, Bruno Le Roux. Mais Hollande, lui, continue à tenir les députés de toute façon et il y a peu de chances que cela change.

Les députés ne peuvent pas mettre en minorité le gouvernement sous peine de dissolution et de défaite cinglante. Par contre, ils peuvent mener une guérilla qui peut fortement entraver Hollande.

Oui, au risque de ne pas être réinvestis. Ils sont trop lâches pour faire ça.

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par philann le Lun 31 Mar 2014 - 19:43

Explication de Airault aujourd'hui: "Nous n'avons pas suffisamment expliqué"!  furieux furieux furieux 

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Reine Margot le Lun 31 Mar 2014 - 19:44

Valls serait le prochain 1er ministre selon plusieurs media, à confirmer, je suppose qu'il y aura une allocution sur les grandes châines au 20h

http://www.huffingtonpost.fr/2014/03/31/en-direct-remaniement-ministeriel-annonces-reactions_n_5063181.html?utm_hp_ref=france

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Mestelle51 le Lun 31 Mar 2014 - 19:47

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Mestelle51 a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Ce sera effectivement le plus intéressant à observer. Les majorités sous la Ve sont des majorités godillots de toute façon, mais Ayrault, malgré son grand manque de charisme, avait pour lui de tenir tout le monde après tant d'années à la tête du groupe PS. Il faudra voir ce qui va se passer avec Valls. Ce ne sera sans doute pas lui le point faible, mais plutôt le président du groupe, Bruno Le Roux. Mais Hollande, lui, continue à tenir les députés de toute façon et il y a peu de chances que cela change.

Les députés ne peuvent pas mettre en minorité le gouvernement sous peine de dissolution et de défaite cinglante. Par contre, ils peuvent mener une guérilla qui peut fortement entraver Hollande.

Oui, au risque de ne pas être réinvestis. Ils sont trop lâches pour faire ça.

Au rythme où les choses se dégradent, je ne suis pas sûre que l'investiture PS en 2017 ait une si grande valeur.

Mestelle51
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Re: PS, la grosse claque ?

Message par ysabel le Lun 31 Mar 2014 - 19:48

ça c'est sûr... le PS existera-t-il tjs en 2017 ?

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: PS, la grosse claque ?

Message par Tristana le Lun 31 Mar 2014 - 20:05

@philann a écrit:Explication de Airault aujourd'hui: "Nous n'avons pas suffisamment expliqué"!  furieux furieux furieux 

Ah, on nous ressort toujours la pédagogie quand le peuple ne vote pas comme il faut. Ils sont même incapables de comprendre que c'est cette arrogance, cette condescendance qui pousse les électeurs vers le FN.

Tristana
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