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pacob
Niveau 2

Mesure de carte scolaire.

par pacob le Mer 9 Avr 2014 - 0:48
Bonsoir à tous,

Une question technique à l'attention des connaisseurs. En cas de MCS, que signifie : le personnel qui fait l'objet d'une suppression de poste sera réaffecté sur "un poste de même nature" ?
S'il y a un poste dans le collège voisin de mon actuel lycée et un poste en lycée dans la commune voisine, sur quel support suis-je censé être affecté en priorité ?

Merci de m'apporter vos lumières.
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Derborence
Modérateur

Re: Mesure de carte scolaire.

par Derborence le Mer 9 Avr 2014 - 6:44
Théoriquement, c'est sur le plus proche de ton établissement de départ.

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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Will.T
Prophète

Re: Mesure de carte scolaire.

par Will.T le Mer 9 Avr 2014 - 6:45
Si tu es en poste fixe, on te donne un poste fixe, si tu es tzr, on te donne une autre zr.
Normalement, on te donne le poste le plus proche, donc si le collège est plus proche tu as le collège, si c'est le lycée,tu as le lycée.
Après, si tu es agrégé, peut être que ça entre en compte dans le choix.
Tu peux aussi finalement rester dans ton établissement si un collègue a une mut intra.
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pacob
Niveau 2

Re: Mesure de carte scolaire.

par pacob le Mer 9 Avr 2014 - 21:55
Merci pour vos réponses. Tout ça ne me réjouis guère toutefois. Le poste libre le plus proche est au collège de la cité scolaire dont fait partie le lycée où j'enseigne. Or, le poste disponible qui m'intéresse est un autre lycée situé lui dans une commune voisine.
Auriez-vous un conseil stratégique afin de zapper ce collège ?
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Will.T
Prophète

Re: Mesure de carte scolaire.

par Will.T le Mer 9 Avr 2014 - 22:01
Demande ta mutation.
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maria holic
Niveau 5

Re: Mesure de carte scolaire.

par maria holic le Mer 9 Avr 2014 - 22:08
Si tu es en lycée, on te remettra sur un lycée et si tu es en collège, on te remettra sur un collège

Ceci si tu mutes via ta bonification de carte scolaire. Maintenant tu peux aussi muter en dehors de cette bonif, avec ton barème normal. Et dans ce cas il y a interruption du décompte des années de poste.
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maria holic
Niveau 5

Re: Mesure de carte scolaire.

par maria holic le Mer 9 Avr 2014 - 22:12
@pacob a écrit:Merci pour vos réponses. Tout ça ne me réjouis guère toutefois. Le poste libre le plus proche est au collège de la cité scolaire dont fait partie le lycée où j'enseigne. Or, le poste disponible qui m'intéresse est un autre lycée situé lui dans une commune voisine.
Auriez-vous un conseil stratégique afin de zapper ce collège ?

Si la phrase citée est bien issue de ta note de service académique, ils ne peuvent te proposer qu'un lycée.

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pacob
Niveau 2

Re: Mesure de carte scolaire.

par pacob le Mer 9 Avr 2014 - 22:24
@Will.T a écrit:Demande ta mutation.
Oui, mais se pose alors un problème de points. Je n'en aurai probablement pas assez pour obtenir ledit lycée.
Or, avec 1500 points et quelques, je suis presque certain d'avoir ce "fumeux" collège !
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maria holic
Niveau 5

Re: Mesure de carte scolaire.

par maria holic le Mer 9 Avr 2014 - 22:26
Pour moi, ne te prends pas la tete, ils te mettront en lycée et si ce n'est pas le cas, fais intervenir un syndicat. Mais il n'y a aucune raison qu'un quelconque problème se pose
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pacob
Niveau 2

Re: Mesure de carte scolaire.

par pacob le Mer 9 Avr 2014 - 22:28
@maria holic a écrit:Si tu es en lycée, on te remettra sur un lycée et si tu es en collège, on te remettra sur un collège

Ceci si tu mutes via ta bonification de carte scolaire. Maintenant tu peux aussi muter en dehors de cette bonif, avec ton barème normal. Et dans ce cas il y a interruption du décompte des années de poste.

Maria Holic, ton message me rendrait presque le sourire. Mais Will T semble penser le contraire.
gainz
Niveau 8

Re: Mesure de carte scolaire.

par gainz le Mer 9 Avr 2014 - 22:58
@maria holic a écrit:
@pacob a écrit:Merci pour vos réponses. Tout ça ne me réjouis guère toutefois. Le poste libre le plus proche est au collège de la cité scolaire dont fait partie le lycée où j'enseigne. Or, le poste disponible qui m'intéresse est un autre lycée situé lui dans une commune voisine.
Auriez-vous un conseil stratégique afin de zapper ce collège ?

Si la phrase citée est bien issue de ta note de service académique, ils ne peuvent te proposer qu'un lycée.


Hélas non!
pour avoir vécu cette situation:
Agrégé, affecté en poste définitif lycée, mesure de carte scolaire,
je demande , conformément à la note de service , à être réaffecté uniquement en lycée: Bingo! le collège à 5min du lycée!!
j'y suis resté 3 ans
j'ai contesté cette décision au TA: verdict:
effectivement la note de service n'a pas été respecté, cela dit, elle n'a AUCUNE valeur juridique,
et en à la matière , le recteur a toute autorité pour muter ses personnels!!!
donc dans l'os!
en espérant que ça se passe mieux pour toi.......

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maria holic
Niveau 5

Re: Mesure de carte scolaire.

par maria holic le Mer 9 Avr 2014 - 23:06
Oui, une nds n'a aucune valeur juridique et c'est en amont qu'il faut donc agir.

Je ne connais pas la situation mais un syndicat compétent qui intervient pour toi sera de surcroit appuyé par les autres syndicats et fera infléchir l'administration.

Il est clair qu'une fois la décision actée, il est trop tard et le TA balaie les nds et les circulaires
Bouboule
Esprit éclairé

Re: Mesure de carte scolaire.

par Bouboule le Jeu 10 Avr 2014 - 0:01
@pacob a écrit:Merci pour vos réponses. Tout ça ne me réjouis guère toutefois. Le poste libre le plus proche est au collège de la cité scolaire dont fait partie le lycée où j'enseigne. Or, le poste disponible qui m'intéresse est un autre lycée situé lui dans une commune voisine.
Auriez-vous un conseil stratégique afin de zapper ce collège ?

J'ai été témoin d'une histoire semblable.
Les deux collègues du collège se sont portées volontaires pour la mcs. C'est évidemment la plus ancienne qui l'a obtenue.
Agrégée, elle a ensuite fait valoir la nds auprès du rectorat pour obtenir préférentiellement le lycée situé à 25 km plutôt que le collège situé à 5 km et 200m de chez elle. Obtenu.
Mais si elle ne s'était pas déplacée au rectorat pour plaider son cas et la nds, c'était le collège.
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Finrod
Expert

Re: Mesure de carte scolaire.

par Finrod le Jeu 10 Avr 2014 - 8:38
La règle pratique est la suivante :

La réaffectation se fait dans la commune la plus proche, en priorité sur le même type d'ETB.

Si tu es en CLG et que dans la com voisine, il y a un poste en CLG et un en Lycée, tu auras le CLG (à condition de ne pas être battu au barème par une autre MCS).
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Finrod
Expert

Re: Mesure de carte scolaire.

par Finrod le Jeu 10 Avr 2014 - 8:41
@pacob a écrit:Merci pour vos réponses. Tout ça ne me réjouis guère toutefois. Le poste libre le plus proche est au collège de la cité scolaire dont fait partie le lycée où j'enseigne. Or, le poste disponible qui m'intéresse est un autre lycée situé lui dans une commune voisine.
Auriez-vous un conseil stratégique afin de zapper ce collège ?


Dans certaines académies il est possible de typer les vœux de cartes scolaire en "lycée" pour les agrégés.

Sans cela aucune chance, à moins de demander ce lycée avant tes vœux de carte scolaire et de l'avoir au barème. Dans ce dernier cas, dans certaines académies, une fosi entré dans le dep avec les points de MCS, les vœux personnels sont à nouveau examinés.

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Mesure de carte scolaire.

par Daphné le Jeu 10 Avr 2014 - 10:00
@maria holic a écrit:Si tu es en lycée, on te remettra sur un lycée et si tu es en collège, on te remettra sur un collège

Absolument pas, on te réaffecte sur le poste le plus proche.
Dans la même commune si c'est possible, ou dans une commune proche.
En tenant compte des barèmes des éventuels autres collègues également touchés par une mesure de carte.
Ensuite si c'est dans la même commune, et qu'il n'y a qu'un poste vacant, c'est toi qui l'a. Collège ou lycée, peu importe. C'est la priorité commune qui prime.
S'il y a plusieurs postes vacants dans la commune, tu es prioritaire sur la commune mais pas sur un poste précis, sauf agrégé demandant un lycée.
On regarde alors les voeux des différents collègues qui postulent sur la commune et on les affecte avec leur barème établissement, c'est-à-dire le barème sans bonifications familiales ou carte scolaire.
Si ton barème personnel est de 40 points, que tu as 1500 points de MCS et des bonifications familiales, tu restes sur la commune mais au niveau choix de l'établissement si on a le choix dans la commune, tu ne passeras pas devant quelqu'un qui a plus de points que toi sur le voeu ETAB.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Mesure de carte scolaire.

par Daphné le Jeu 10 Avr 2014 - 10:02
@Finrod a écrit:
@pacob a écrit:Merci pour vos réponses. Tout ça ne me réjouis guère toutefois. Le poste libre le plus proche est au collège de la cité scolaire dont fait partie le lycée où j'enseigne. Or, le poste disponible qui m'intéresse est un autre lycée situé lui dans une commune voisine.
Auriez-vous un conseil stratégique afin de zapper ce collège ?


Dans certaines académies il est possible de typer les vœux de cartes scolaire en "lycée" pour les agrégés.

Sans cela aucune chance, à moins de demander ce lycée avant tes vœux de carte scolaire et de l'avoir au barème. Dans ce dernier cas, dans certaines académies, une fosi entré dans le dep avec les points de MCS, les vœux personnels sont à nouveau examinés.


En principe ça doit se faire partout : les agrégés peuvent faire valoir leur bonification uniquement sur les lycées.
mais rien ne les empêche d efaire ensuite valoir leurs points de MCS sur tout poste dans la COM pour ne pas partir trop loin, sacahnt qu'ils gardent leur priorité pour les mouvements suivants.
Donc un agrégé qui fait valoir ses 1500 points sur les lycées et qu'il y a des postes passera forcément devant un certifié.
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Mesure de carte scolaire.

par Marcel Khrouchtchev le Jeu 10 Avr 2014 - 10:05
@Daphné a écrit:
@maria holic a écrit:Si tu es en lycée, on te remettra sur un lycée et si tu es en collège, on te remettra sur un collège

Absolument pas, on te réaffecte sur le poste le plus proche.
Dans la même commune si c'est possible, ou dans une commune proche.
En tenant compte des barèmes des éventuels autres collègues également touchés par une mesure de carte.
Ensuite si c'est dans la même commune, et qu'il n'y a qu'un poste vacant, c'est toi qui l'a. Collège ou lycée, peu importe. C'est la priorité commune qui prime.
S'il y a plusieurs postes vacants dans la commune, tu es prioritaire sur la commune mais pas sur un poste précis, sauf agrégé demandant un lycée.
On regarde alors les voeux des différents collègues qui postulent sur la commune et on les affecte avec leur barème établissement, c'est-à-dire le barème sans bonifications familiales ou carte scolaire.
Si ton barème personnel est de 40 points, que tu as 1500 points de MCS et des bonifications familiales, tu restes sur la commune mais au niveau choix de l'établissement si on a le choix dans la commune, tu ne passeras pas devant quelqu'un qui a plus de points que toi sur le voeu ETAB.

Dans certaines académies, les agrégés en lycée victimes de MCS peuvent demander à n'être replacés qu'en lycée.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Mesure de carte scolaire.

par Daphné le Jeu 10 Avr 2014 - 10:10
@Bouboule a écrit:
@pacob a écrit:Merci pour vos réponses. Tout ça ne me réjouis guère toutefois. Le poste libre le plus proche est au collège de la cité scolaire dont fait partie le lycée où j'enseigne. Or, le poste disponible qui m'intéresse est un autre lycée situé lui dans une commune voisine.
Auriez-vous un conseil stratégique afin de zapper ce collège ?

J'ai été témoin d'une histoire semblable.
Les deux collègues du collège se sont portées volontaires pour la mcs. C'est évidemment la plus ancienne qui l'a obtenue.
Agrégée, elle a ensuite fait valoir la nds auprès du rectorat pour obtenir préférentiellement le lycée situé à 25 km plutôt que le collège situé à 5 km et 200m de chez elle. Obtenu.
Mais si elle ne s'était pas déplacée au rectorat pour plaider son cas et la nds, c'était le collège.

Tout dépend comment elle a formulé ses voeux : si les voeux sont mal formulés il arrive que nous soyons coincés ! parce qu'on doit aussi respecter l'ordre des voeux des collègues et ne pas les dégrader : or certains font tellement mal leurs voeux que ça nous bloque. C'est du vécu.
Si cette agrégée a bien fait valoir sa priorité d'abord sur les lycées de la COM puis du DPT, il n'y a pas besoin de faire intervenir qui que ce soit, ni le rectorat ni le TA etc......... ses voeux seront respectés et elle aura un lycée à 25km plutôt que le collège à côté !
Mais si elle fait le voeu tout poste dans la COM sans formuler des voeux lycée d'abord alors oui elle peut avoir le collège.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Mesure de carte scolaire.

par Daphné le Jeu 10 Avr 2014 - 10:10
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Daphné a écrit:
@maria holic a écrit:Si tu es en lycée, on te remettra sur un lycée et si tu es en collège, on te remettra sur un collège

Absolument pas, on te réaffecte sur le poste le plus proche.
Dans la même commune si c'est possible, ou dans une commune proche.
En tenant compte des barèmes des éventuels autres collègues également touchés par une mesure de carte.
Ensuite si c'est dans la même commune, et qu'il n'y a qu'un poste vacant, c'est toi qui l'a. Collège ou lycée, peu importe. C'est la priorité commune qui prime.
S'il y a plusieurs postes vacants dans la commune, tu es prioritaire sur la commune mais pas sur un poste précis, sauf agrégé demandant un lycée.
On regarde alors les voeux des différents collègues qui postulent sur la commune et on les affecte avec leur barème établissement, c'est-à-dire le barème sans bonifications familiales ou carte scolaire.
Si ton barème personnel est de 40 points, que tu as 1500 points de MCS et des bonifications familiales, tu restes sur la commune mais au niveau choix de l'établissement si on a le choix dans la commune, tu ne passeras pas devant quelqu'un qui a plus de points que toi sur le voeu ETAB.

Dans certaines académies, les agrégés en lycée victimes de MCS peuvent demander à n'être replacés qu'en lycée.

Oui  Laughing 

Encore faut-il qu'ils formulent leurs voeux en conséquence, ce qui n'est pas toujours le cas. Et de loin.
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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Mesure de carte scolaire.

par Marcel Khrouchtchev le Jeu 10 Avr 2014 - 10:13
Pardon Daphné, je n'avais pas vu ton 2e message en fait  Embarassed 
Effectivement, les collègues en MCS doivent être bien conseillés, et malheureusement ils ne le sont pas toujours.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Mesure de carte scolaire.

par Daphné le Jeu 10 Avr 2014 - 10:29
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Pardon Daphné, je n'avais pas vu ton 2e message en fait  Embarassed 
Effectivement, les collègues en MCS doivent être bien conseillés, et malheureusement ils ne le sont pas toujours.

Comme je l'ai dit, tout réside dans la formulation des voeux, et pas que pour les collègues touchés par une MCS.
Et quand je vois ce qu'on voit  affraid 
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maria holic
Niveau 5

Re: Mesure de carte scolaire.

par maria holic le Jeu 10 Avr 2014 - 10:31
@Daphné a écrit:
@maria holic a écrit:Si tu es en lycée, on te remettra sur un lycée et si tu es en collège, on te remettra sur un collège

Absolument pas, on te réaffecte sur le poste le plus proche.
Dans la même commune si c'est possible, ou dans une commune proche.
En tenant compte des barèmes des éventuels autres collègues également touchés par une mesure de carte.
Ensuite si c'est dans la même commune, et qu'il n'y a qu'un poste vacant, c'est toi qui l'a. Collège ou lycée, peu importe. C'est la priorité commune qui prime.
S'il y a plusieurs postes vacants dans la commune, tu es prioritaire sur la commune mais pas sur un poste précis, sauf agrégé demandant un lycée.
On regarde alors les voeux des différents collègues qui postulent sur la commune et on les affecte avec leur barème établissement, c'est-à-dire le barème sans bonifications familiales ou carte scolaire.
Si ton barème personnel est de 40 points, que tu as 1500 points de MCS et des bonifications familiales, tu restes sur la commune mais au niveau choix de l'établissement si on a le choix dans la commune, tu ne passeras pas devant quelqu'un qui a plus de points que toi sur le voeu ETAB.

Comme quoi, cela dépend grandement des académies...
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Re: Mesure de carte scolaire.

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