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John
Médiateur

La dictée fait l'actualité

par John le Jeu 10 Avr 2014 - 9:03
La dictée devra être plus positive :
http://www.rtl.fr/actualites/info/article/dictee-a-l-ecole-l-education-nationale-veut-mettre-en-place-une-evaluation-positive-7771072930

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dandelion
Grand sage

Re: La dictée fait l'actualité

par dandelion le Jeu 10 Avr 2014 - 9:08
@John a écrit:La dictée devra être plus positive :
http://www.rtl.fr/actualites/info/article/dictee-a-l-ecole-l-education-nationale-veut-mettre-en-place-une-evaluation-positive-7771072930
A part en prépa, j'ai toujours eu des notes positives.  araignée 
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Thalia de G
Médiateur

Re: La dictée fait l'actualité

par Thalia de G le Jeu 10 Avr 2014 - 11:02
Qu'on me redonne 1 heure en 6e et la 1/2 heure de 5e piquée par les IDD + le soutien d'antan qui pouvait faire progresser des élèves moyens et motivés et je me fais fort de...
Comment, ce n'est pas d'actualité ?  Embarassed 

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caribouc
Empereur

Re: La dictée fait l'actualité

par caribouc le Jeu 10 Avr 2014 - 11:41
Thalia !

1re seconde de la journaliste et je suis énervée : comment on ne distingue pas les fautes grammaticales et les fautes d'orthographe ? furieux Mais bien sûr que si ! Et en plus, il y a un truc fabuleux : l'appréciation sur la copie dans laquelle on peut préciser les points à travailler.
En gros, on officialise nous demande de faire ce qu'on fait déjà

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JEMS
Modérateur

Re: La dictée fait l'actualité

par JEMS le Jeu 10 Avr 2014 - 11:41
Oh que oui Thalia ! J'ai souvenirs de mes dictées et de tout le travail que nous réalisions après (champs lexicaux, grammaire, syntaxe, vocabulaire) sans oublier les synonymes car nous avions pour travail de réécrire certains passages sans perdre le sens.
Forgeron
Je viens de m'inscrire !

Re: La dictée fait l'actualité

par Forgeron le Jeu 10 Avr 2014 - 12:22
Puisqu'on parle de dictées, je vous propose de jeter un coup d'œil au programme Cocorico disponible sur le site www.lernnetz24.de, un site allemand certes, mais Cocorico est en français. Les élèves, collégiens ou lycéens, peuvent s'entraîner gratuitement (une inscription n'est pas nécessaire), à leur rythme, à écrire en ligne des phrases ou groupes de mots dictés, classés par difficultés orthographiques / grammaticales. Peut-être faut-il les guider afin qu'ils choisissent la dictée en fonction de leurs difficultés (accord du participe passé, accord des noms, etc.) La correction doit être faite par l'élève dès qu'une phrase ou un groupe de mots a été rédigé. L'élève bénéficie d'une aide à la correction : le type de faute (accord, doublement de consonne, etc.) ainsi que sa position dans le champ d'écriture sont indiqués précisément. Il est impossible de passer à la phrase ou au groupe de mots suivant tant que les fautes n'ont pas été corrigées. C'est en s'exerçant qu'on fait des progrès, et que l'évaluation devient positive. cheers 
Les élèves allemands utilisant la "version" allemande du programme Cocorico aiment bien faire les dictées de cette façon... Par ailleurs, ce site est entièrement dépourvu de publicité.
En plus, des fonctions de statistiques sur les fautes et de contrôle du travail des élèves pour les enseignants, visant à alléger leur travail de correction, seront bientôt mises à disposition.
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V.Marchais
Enchanteur

Re: La dictée fait l'actualité

par V.Marchais le Jeu 10 Avr 2014 - 12:34
C'est surtout du réchauffé... J'ai connu ça à l'IUFM... il y a quinze ans !

Y a pas à dire, les grandes innovations de ce ministère datent un peu, entre la réinvention de l'IDD sous couvert de curricularité (sic) la dictée notée en positif...
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doctor who
Vénérable

Re: La dictée fait l'actualité

par doctor who le Jeu 10 Avr 2014 - 12:45
Sachant que les performances en dictée ont chuté entre (au moins) 1987 et 2007, il faut naturellement accuser un exercice qui était pratiqué plus régulièrement (et évalué plus sévèrement) avant 1987 pour espérer progresser après 2007.
C'est la logique même.

Voir http://media.education.gouv.fr/file/2008/23/9/NI0838_41239.pdf

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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Raoul Volfoni
Doyen

Expérimentation d'un nouveau barème pour la correction des dictées au brevet

par Raoul Volfoni le Jeu 10 Avr 2014 - 17:28
Le ministère a expérimenté l'application d'un "barème graduel" alternatif pour la correction de quelque 1 500 copies au brevet des collèges en juin.
Ne plus seulement sanctionner les fautes, mais aussi mettre en valeur les obstacles surmontés par les élèves : les enseignants sont encouragés à changer de méthode de notation pour la sacro-sainte dictée, la traditionnelle soustraction de points étant jugée inefficace.

http://www.lepoint.fr/societe/les-zeros-pointes-en-dictee-une-pedagogie-pas-tres-efficace-10-04-2014-1811893_23.php
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Provence
Enchanteur

Re: La dictée fait l'actualité

par Provence le Jeu 10 Avr 2014 - 17:40
la traditionnelle soustraction de points étant jugée inefficace

Inefficace pour dissimuler l'ampleur du désastre?

Cassons le thermomètre, nous guérirons la fièvre.
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Celadon
Demi-dieu

Re: La dictée fait l'actualité

par Celadon le Jeu 10 Avr 2014 - 17:41
C'est l'envers de la même médaille... les résultats ne sont pas fameux non plus !!
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Kan-gourou
Neoprof expérimenté

Re: La dictée fait l'actualité

par Kan-gourou le Jeu 10 Avr 2014 - 17:49
"Cette pratique, décourageante pour l'élève, ne permet pas pour autant de bien cerner quelles sont ses difficultés orthographiques et quels remèdes y apporter", reconnaît le ministère"

Euh.. parce qu'après le brevet, on est censés encore apporter des remèdes ? Donc le brevet est une évaluation formative ? Il fallait le dire ! Dans ce cas-là, faisons la correction en classe, et donnons l'opportunité à nos élèves d'augmenter leur note s'ils comprennent leurs fautes ! C'est vrai qu'arrivés au brevet, on ne leur a jamais fait travailler l'accord sujet-verbe !
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Thalia de G
Médiateur

Re: La dictée fait l'actualité

par Thalia de G le Jeu 10 Avr 2014 - 18:00
Et si on expérimentait des méthodes pour les faire progresser. Pas forcément révolutionnaires : plus d'heures de français, par exemple, histoire de revenir aux fondamentaux...

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Luigi_B
Grand Maître

Re: La dictée fait l'actualité

par Luigi_B le Jeu 10 Avr 2014 - 18:02
@doctor who a écrit:Sachant que les performances en dictée ont chuté entre (au moins) 1987 et 2007, il faut naturellement accuser un exercice qui était pratiqué plus régulièrement (et évalué plus sévèrement) avant 1987 pour espérer progresser après 2007.
C'est la logique même.

Voir http://media.education.gouv.fr/file/2008/23/9/NI0838_41239.pdf
  

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Luigi_B
Grand Maître

Re: La dictée fait l'actualité

par Luigi_B le Jeu 10 Avr 2014 - 18:05
A noter l'illustration qui s'impose pour cet article :



Depuis dix ans, la ville d'Élancourt a investi près de deux millions d'euros pour mettre ses écoles à l'heure du numérique

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Iphigénie
Bon génie

Re: La dictée fait l'actualité

par Iphigénie le Jeu 10 Avr 2014 - 18:15
@V.Marchais a écrit:C'est surtout du réchauffé... J'ai connu ça à l'IUFM... il y a quinze ans !

Y a pas à dire, les grandes innovations de ce ministère datent un peu, entre la réinvention de l'IDD sous couvert de curricularité (sic) la dictée notée en positif...
c'est du réchauffé: les notes positives, le mot "fautes" à bannir , la dictée à remplacer par des auto-d, des dictées à trous, des dictées où on ne note qu'un seul point étudié préalablement, la dictée commentée pour faire réfléchir les élèves...j'ai connu ça en CPR en1977:
visiblement, depuis 37 ans si c'était la bonne méthode, ça se serait vu... Et on veut nous vendre encore tout ça comme de la nouveauté? Misère affraid
barèges
Neoprof expérimenté

Re: La dictée fait l'actualité

par barèges le Jeu 10 Avr 2014 - 18:16
Attention à la dernière phrase de l'article ; on pourra s'en souvenir si quand tout ceci sera plus obligatoire qu'incitatif...
L'expérimentation n'a pas - pour l'instant - vocation à être généralisée et imposée mais les professeurs du primaire et du collège sont incités à utiliser ce barème. Les premiers résultats ont par ailleurs montré que l'augmentation des notes était toute relative.
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Celadon
Demi-dieu

Re: La dictée fait l'actualité

par Celadon le Jeu 10 Avr 2014 - 18:49
Suspect Mouais. Inciter, en primaire, on sait ce que ça signifie !  Twisted Evil 
almuixe
Niveau 10

Re: La dictée fait l'actualité

par almuixe le Jeu 10 Avr 2014 - 19:58
Les commentaires sont assassins pour la plupart.
Les têtes pensantes de l'éducation nationale sont bien isolées. A leur place, je commencerais à m'interroger.
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midjie
Niveau 8

Re: La dictée fait l'actualité

par midjie le Jeu 10 Avr 2014 - 19:59
@Luigi_B a écrit:A noter l'illustration qui s'impose pour cet article :



Depuis dix ans, la ville d'Élancourt a investi près de deux millions d'euros pour mettre ses écoles à l'heure du numérique
Oui, je cherche le lien entre dictée positive et l’équipement en numérique..... Je n'en trouve pas..

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S.MAHY
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doublecasquette
Prophète

Re: La dictée fait l'actualité

par doublecasquette le Jeu 10 Avr 2014 - 20:33
@iphigénie a écrit:
@V.Marchais a écrit:C'est surtout du réchauffé... J'ai connu ça à l'IUFM... il y a quinze ans !

Y a pas à dire, les grandes innovations de ce ministère datent un peu, entre la réinvention de l'IDD sous couvert de curricularité (sic) la dictée notée en positif...
c'est du réchauffé: les notes positives, le mot "fautes" à bannir , la dictée à remplacer par des auto-d, des dictées à trous, des dictées où on ne note qu'un seul point étudié préalablement, la dictée commentée pour faire réfléchir les élèves...j'ai connu ça en CPR en1977:
visiblement, depuis 37 ans si c'était la bonne méthode, ça se serait vu... Et on veut nous vendre encore tout ça comme de la nouveauté? Misère affraid

Exactement. Innovons,faisons autre chose !

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/
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Anaxagore
Empereur

Re: La dictée fait l'actualité

par Anaxagore le Jeu 10 Avr 2014 - 20:52
@doublecasquette a écrit:
@iphigénie a écrit:
@V.Marchais a écrit:C'est surtout du réchauffé... J'ai connu ça à l'IUFM... il y a quinze ans !

Y a pas à dire, les grandes innovations de ce ministère datent un peu, entre la réinvention de l'IDD sous couvert de curricularité (sic) la dictée notée en positif...
c'est du réchauffé: les notes positives, le mot "fautes" à bannir , la dictée à remplacer par des auto-d, des dictées à trous, des dictées où on ne note qu'un seul point étudié préalablement, la dictée commentée pour faire réfléchir les élèves...j'ai connu ça en CPR en1977:
visiblement, depuis 37 ans si c'était la bonne méthode, ça se serait vu... Et on veut nous vendre encore tout ça comme de la nouveauté? Misère affraid

Exactement. Innovons,faisons autre chose !

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Invité-B
Habitué du forum

La disparition du zéro en dictée

par Invité-B le Ven 11 Avr 2014 - 9:15
Un grand pédagogue a écrit:La dictée est en train de se réformer. Dans cette école, il n'y a pas de notes, que des couleurs et des annotations, le zéro n'a pas sa place: "ça ne devrait plus exister, on tend à encourager l'élève à produire, on tend l'élève à réfléchir. On essaie de l’encourager donc dès lors qu'il y a quelques petites choses de bonnes, on va s'appuyer la dessus et utiliser cela comme levier", a déclaré Thomas Hudson, professeur des écoles en CM1.

Reportage correspondant sur BFM TV :

http://www.bfmtv.com/video/bfmtv/societe/systeme-scolaire-fin-zeros-dictee-11-04-190161/
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Will.T
Prophète

Re: La dictée fait l'actualité

par Will.T le Ven 11 Avr 2014 - 9:21
Le ministère a expérimenté l'application d'un "barème graduel" alternatif pour la correction de quelque 1 500 copies au brevet des collèges en juin.

Ne plus seulement sanctionner les fautes, mais aussi mettre en valeur les obstacles surmontés par les élèves : les enseignants sont encouragés à changer de méthode de notation pour la sacro-sainte dictée, la traditionnelle soustraction de points étant jugée inefficace.
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retraitée
Vénérable

Re: La dictée fait l'actualité

par retraitée le Ven 11 Avr 2014 - 10:20
Les meilleurs sont pénalisés ! Quelle avancée!
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Re: La dictée fait l'actualité

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