Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

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Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par retraitée le Sam 12 Avr 2014 - 9:54

Une jeune fille de 16 ans, scolarisée dans un lycée du centre-ville de La Rochelle, a été agressée le 30 septembre dernier dans l'enceinte de l'établissement

Viol dans un lycée de La Rochelle : 527 prélèvements ADN vont être effectués

Pour la première fois en France, une vaste opération de collecte d'ADN masculins - 527 exactement - va être organisée dans un lycée afin d'espérer identifier un violeur.

Le crime, à l'encontre d'une jeune fille de 16 ans scolarisée au lycée Fénelon-Notre Dame, en centre-ville de La Rochelle (1 100 élèves), « avait été commis durant l'après-midi du 30 septembre, dans les toilettes de l'établissement. La victime a été agressée par-derrière et dans l'obscurité. Elle n'a pas pu identifier cette personne », indiquait hier soir Isabelle Pagenelle, la procureur de la République auprès du tribunal de grande instance de La Rochelle.

La magistrate s'exprimait alors à l'occasion d'une conférence de presse, faisant suite à deux réunions d'information, l'une à destination du personnel de l'établissement et l'autre à destination des parents d'élèves.

Inconnue au fichier national

Isabelle Pagenelle précisait que le viol avait rapidement fait l'objet d'une plainte et « les investigations avaient permis de retrouver une trace d'ADN masculin sur un des vêtements de la victime ». Mais cette trace, qui ne correspondait ni à l'ADN des parents, proches et amis de la jeune fille, ne figurait pas plus sur le fichier national automatisé des empreintes génétiques.

En conséquence, dans le cadre d'une enquête préliminaire tenue dans la discrétion la plus absolue, deux possibilités s'ouvraient à la procureur de la République : « Classer sans suite, ou se donner tous les moyens d'identifier l'auteur, sachant que nous sommes dans un milieu fermé et qu'il y a davantage de probabilités que le violeur soit quelqu'un de l'intérieur. Il s'agit aussi d'éviter une éventuelle récidive. »

http://www.sudouest.fr/2014/04/12/527-prelevements-adn-ordonnes-1523664-1391.php#xtor=EPR-260-[Newsletter]-20140412-[zone_info]

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Oudemia le Sam 12 Avr 2014 - 10:02

J'avais entendu vaguement à la radio, en me demandant s'ils avaient pensé aux anciens élèves : je n'avais pas compris que cela  s'était produit en début d'année.
En effet, sauf cas improbable d'une intrusion, cela devrait se résoudre.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par benjy_star le Sam 12 Avr 2014 - 11:13

J'espère qu'ils vont penser à prélever ceux aussi qui ont quitté le lycée.

Mais 7 mois pour demander ce prélèvement, je comprends pas...

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par MarieL le Sam 12 Avr 2014 - 12:06

527 personnes fichées, y compris des mineurs, ça ne trouble personne ?

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Celadon le Sam 12 Avr 2014 - 12:09

Si, si après un autre viol on les suspecte en priorité alors que 526 auront sans doute été innocentés... parce que soyons sans illusion, le fichier ne sera pas mis à jour.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Jean-charles le Sam 12 Avr 2014 - 12:10

Je ne pense pas qu'elles seront fichées puisque c'est de toute façon hors la loi sauf pour personne reconnue coupable de crime sexuel.

Elle seront testées puis en cas de résultat négatif, les tests devraient être détruits...

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Celadon le Sam 12 Avr 2014 - 12:13

Oh j'ai lu (mais où ?) des choses qui se rapprochent davantage de mon précédent post que du tien, JC !

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Jean-charles le Sam 12 Avr 2014 - 12:14

@Celadon a écrit:Oh j'ai lu (mais où ?) des choses qui se rapprochent davantage de mon précédent post que du tien, JC !

Dans ce cas, je ne suis pas sûr mais il me semble que c'est totalement illégal.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par kero le Sam 12 Avr 2014 - 12:53

@Jean-charles a écrit:Je ne pense pas qu'elles seront fichées puisque c'est de toute façon hors la loi sauf pour personne reconnue coupable de crime sexuel.

Elle seront testées puis en cas de résultat négatif, les tests devraient être détruits...

C'est en tout cas ce qui a été dit clairement sur France Info lorsque j'ai entendu la nouvelle, ce matin. L'intention est de faire les tests et ensuite, détruire les données une fois comparées.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par ann le Sam 12 Avr 2014 - 13:01

Axel a écrit:527 personnes fichées, y compris des mineurs, ça ne trouble personne ?
Ils ne seront pas fiches et retrouver le violeur est une priorité !

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par skindiver le Sam 12 Avr 2014 - 13:03

Je ne comprend pas que l'on puisse être choqué de ça....

J'espère qu'on retrouvera le coupable grâce à ces tests et que ce n'est pas une personne extérieure à cet établissement qui en est responsable.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par PauvreYorick le Sam 12 Avr 2014 - 13:05

Et qu'on détruira les données. Loin de moi l'idée de condamner le réflexe de méfiance d'Axel.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Condorcet le Sam 12 Avr 2014 - 13:32

osteoboy a écrit:Je ne comprend pas que l'on puisse être choqué de ça....

J'espère qu'on retrouvera le coupable grâce à ces tests et que ce n'est pas une personne extérieure à cet établissement qui en est responsable.

http://www.cnil.fr/documentation/fichiers-en-fiche/fichier/article/fnaeg-fichier-national-des-empreintes-genetiques/
Cela transforme un présumé innocent en présumé coupable (inversion de la charge de la preuve) puisque les prélèvements génétiques sont archivées pendant 25 ans dans le Fichier national des empreintes génétiques.
http://ldh-toulon.net/le-refus-du-prelevement-d-ADN-un.html
Monde orwellien, bonjour !

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Celadon le Sam 12 Avr 2014 - 13:57

http://blogjournalisme.free.fr/imprimatur/spip.php?article245
"Une situation rendue plus complexe encore par les individus susceptibles de figurer dans ces fichiers nationaux. Car, vous l’aurez compris, la délinquance n’est pas la seule à les alimenter. Pour le STIC et JUDEX, toute personne mêlée à une procédure pourra faire l’objet d’un fichage en règle, quelque soit son statut. Une pratique confirmée par Franck Fievez du syndicat UNSA-Police : « le simple fait d’auditionner une personne, qu’elle soit mise en cause, victime ou simple témoin va venir alimenter une fiche ». La nature des données consignées varie donc considérablement. Au risque d’entretenir la confusion et de multiplier les erreurs.

Les enquêtes administratives, réalisées à partir de ces fichiers, en sont l’exemple criant. Les personnes postulant à des emplois « sensibles » en font automatiquement l’objet. Or, elles sont nombreuses à s’être vu refuser un poste au regard de données incomplètes ou erronées. Le temps de se retourner vers la CNIL pour en obtenir la modification, la place leur avait échappé."

http://bugbrother.blog.lemonde.fr/2013/02/25/fichier-adn-80-des-fiches-sont-innocents/
http://rue89.nouvelobs.com/rue89-presidentielle/2012/01/28/fichage-est-dans-une-course-folle-ne-reviendra-pas-sur-tout-228832

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Cath le Sam 12 Avr 2014 - 14:00

Risqué, peut-être, encore que vraisemblablement aucun des 526 innocents ne sera jamais impliqué dans une affaire judiciaire.
Mais ici que faire d'autre: un viol de dos et dans le noir ? Faudrait-il donc renoncer à trouver le coupable ?

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par lumeeka le Sam 12 Avr 2014 - 14:09

@PauvreYorick a écrit:Et qu'on détruira les données. Loin de moi l'idée de condamner le réflexe de méfiance d'Axel.
Je me disais la même chose car moi, oui, ça me gêne au niveau des libertés individuelles.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par wanax le Sam 12 Avr 2014 - 15:34

osteoboy a écrit:Je ne comprend pas que l'on puisse être choqué de ça....

J'espère qu'on retrouvera le coupable grâce à ces tests et que ce n'est pas une personne extérieure à cet établissement qui en est responsable.
Votre logique m'échappe.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par VicomteDeValmont le Sam 12 Avr 2014 - 15:34

L'honneur eut voulu que le coupable se dénonçât.
Cette inquisition contre des mineurs se justifie par une quête de vérité ; mais si aucun des prélevés n'est positif, n'est-ce pas une atteinte difficilement justifiable, in fine, à la liberté individuelle et à la présomption d'innocence?

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Condorcet le Sam 12 Avr 2014 - 15:40

Qu'il s'agisse de mineurs ou de majeurs, la présomption d'innocence devrait prévaloir. Mais à l'ère du soupçon...

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Jean-charles le Sam 12 Avr 2014 - 15:44

Faire une enquête ne remet pas en cause la présomption d'innocence !

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par VicomteDeValmont le Sam 12 Avr 2014 - 15:50

@Jean-charles a écrit:Faire une enquête ne remet pas en cause la présomption d'innocence !

Avec une réflexion de ce type, pourquoi ne pas permettre à la police de prélever l'ADN, les empreintes, et les traits morphologiques spécifiques de tous les nouveaux-nés (voire leur implanter une puce GPS..?), comme ça on sera plus "en sécurité", non?

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Jean-charles le Sam 12 Avr 2014 - 16:00

Bon effectivement je n'ai pas été assez précis...
Je voulais dire que l'on peut faire ces 527 prélèvements d'ADN sans remettre en cause la présomption d'innocence de ces 527 personnes.
Puis en cas d'innocence détruire toutes traces de ces tests.

Et j'espère que c'est ce qui sera fait.

Après je n'ai aucune envie de vivre dans un société comme celle décrite dans le film Gattaca.

Je n'ai pas non plus envie de vivre dans une société qui n'utilise pas les moyens techniques et légaux à sa disposition pour résoudre un viol.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Condorcet le Sam 12 Avr 2014 - 16:18

@Jean-charles a écrit:Bon effectivement je n'ai pas été assez précis...
Je voulais dire que l'on peut  faire ces 527 prélèvements d'ADN sans remettre en cause la présomption d'innocence de ces 527 personnes.
Puis en cas d'innocence détruire toutes traces de ces tests.

Et j'espère que c'est ce qui sera fait.

Après je n'ai aucune envie de vivre dans un société comme celle décrite dans le film Gattaca.

Je n'ai pas non plus envie de vivre dans une société qui n'utilise pas les moyens techniques et légaux  à sa disposition pour résoudre un viol.

Ce qui ne sera pas le cas.
Avez-vous remarqué la disproportion entre la publicité faite aux mises en accusation et le silence qui accompagne les relaxes et les non-lieux ?
La publicité faite à cette affaire révèle une fois de plus le goût malsain de notre société pour le fait-divers.

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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Daphné le Sam 12 Avr 2014 - 16:31

@Condorcet a écrit:
@Jean-charles a écrit:Bon effectivement je n'ai pas été assez précis...
Je voulais dire que l'on peut  faire ces 527 prélèvements d'ADN sans remettre en cause la présomption d'innocence de ces 527 personnes.
Puis en cas d'innocence détruire toutes traces de ces tests.

Et j'espère que c'est ce qui sera fait.

Après je n'ai aucune envie de vivre dans un société comme celle décrite dans le film Gattaca.

Je n'ai pas non plus envie de vivre dans une société qui n'utilise pas les moyens techniques et légaux  à sa disposition pour résoudre un viol.

Ce qui ne sera pas le cas.Avez-vous remarqué la disproportion entre la publicité faite aux mises en accusation et le silence qui accompagne les relaxes et les non-lieux ?
La publicité faite à cette affaire révèle une fois de plus le goût malsain de notre société pour le fait-divers.

En principe si, c'est du moins ce qu'a annoncé le Procureur de La Rochelle ce midi.

Daphné
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Re: Viol au lycée Fénelon de La Rochelle : 527 prélèvements ADN pour trouver le coupable.

Message par Condorcet le Sam 12 Avr 2014 - 16:45

@Daphné a écrit:
@Condorcet a écrit:
@Jean-charles a écrit:Bon effectivement je n'ai pas été assez précis...
Je voulais dire que l'on peut  faire ces 527 prélèvements d'ADN sans remettre en cause la présomption d'innocence de ces 527 personnes.
Puis en cas d'innocence détruire toutes traces de ces tests.

Et j'espère que c'est ce qui sera fait.

Après je n'ai aucune envie de vivre dans un société comme celle décrite dans le film Gattaca.

Je n'ai pas non plus envie de vivre dans une société qui n'utilise pas les moyens techniques et légaux  à sa disposition pour résoudre un viol.

Ce qui ne sera pas le cas.Avez-vous remarqué la disproportion entre la publicité faite aux mises en accusation et le silence qui accompagne les relaxes et les non-lieux ?
La publicité faite à cette affaire révèle une fois de plus le goût malsain de notre société pour le fait-divers.

En principe si, c'est du moins ce qu'a annoncé le Procureur de La Rochelle ce midi.

Pour les mineurs et les majeurs ?

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