primaire : comment répartir les élèves par classe cette année ?

Pff cette année c'est compliqué!!! On a beaucoup d'élèves susceptibles de déménager, et la plupart habitent des logements sociaux donc seront très probablement remplacés par d'autres enfants (mais de quel âge?!).

Donc on a 2 classes:
GS: 10 à 12
CP: 5 ou 6
CE1: 1 qui partira probablement en cours d'année
CE2: 6 à 8
CM1: 11 dont 1 qui partira probablement en cours d'année
CM2: 9

Alors vous feriez quoi?   

Pas de répartition exotique, la question est juste de savoir si on garde GS-CP-CE1 (15 à 19 élèves) et cycle 3 (26 à 28 élèves) ou si on fait GS-CP-CE1-CE2 (21 à 27 élèves) et CM1-CM2 (20 élèves).

En fait dans tous les cas une classe risque d'être  trop chargée. Avec tous les mouvements possibles ça m'ennuie de prévoir un cycle 3 à 28, mais d'un autre côté s'il ne déménagent finalement pas et que je me tape 27 élèves en quadruple niveau  :shock: 

On veut attendre pour décider mais je crains qu'on n'en sache plus que début septembre...

Tines j'avais oublié qu'on avait un moment envisagé de s'échanger CE1 et CE2
Donc moi GS-CP-CE2 (21 à 26 élèves) et ma collègue CE1-CM1-CM2 (20 élèves environ).
Mais la CE1 est déjà seule, a du mal à se faire de copines et manque de maturité. Ca nous semble peu adapté de la larguer dans une classe de CM.

Et pourquoi ne pas partager le CE2 ? La moitié chez toi, la moitié chez ta collègue.
Nous avons été obligées de le faire deux fois. Au début, les parents s'inquiètent et puis, très vite, tout le monde voit que leur enfant, quelle que soit la classe où il se trouve, fait un CE2 et ça va mieux.

Spoiler:

Oui on a de supers effectifs totaux. Et l'année suivante ce sera pareil, avec une dizaine de nouveaux GS qui monteront!

Partager les CE2 je suis vraiment contre. L'inquiétude des parents, d'autant que ma collègue et moi même sommes très différentes, les parents vont comparer, je pense vraiment que ça créerait des tensions. Mais aussi le fait qu'il n'y aurait du coup que 3 à 4 CE2 par classe, c'est un peu peu. Et enfin, le fait qu'on se tape quand même un niveau de plus chacune (pour économiser 3 ou 4 cahier à corriger seulement).

Il n'y a pas que les cahiers à corriger. Il y a le bruit, le manque de place, les difficultés qui s'accumulent...

Je pense qu'un cycle 2 chargé est plus difficile à gérer qu'un cycle 3.

Lysimaque a écrit:Je pense qu'un cycle 2 chargé est plus difficile à gérer qu'un cycle 3.

Je trouve aussi.

doublecasquette a écrit:Il n'y a pas que les cahiers à corriger. Il y a le bruit, le manque de place, les difficultés qui s'accumulent...

oui c'est vrai.

doublecasquette a écrit:

Lysimaque a écrit:Je pense qu'un cycle 2 chargé est plus difficile à gérer qu'un cycle 3.

Je trouve aussi.

Oui mais... avec une atsem à 100% (c'est ton cas, Tinsel, non?) ça aide beaucoup!

J'ai une question: où vont les PS et MS? N'y aurait-il pas moyen de répartir les GS avec eux?

Je dirais une classe de cycle 2 et une classe de cycle 3. 28 élèves de ce2/cm est plus gérable que l'inverse. Et peut-être peux-tu faire un échange de services comme donner tes GS à l'instit de cycle 1 l'après-midi (sieste des PS) et prendre les Ce2 de ta collègue à la place (1 ou 2 fois par semaine).

Je crois que les PS et MS sont dans une autre école, dans un autre village... C'est ça, Tinsel ?

J'ai le même type d'école que toi, et avec ma collègue, nous prenons le parti de ne pas bouleverser les cycles. Parfois c'est moi qui ai une classe plus chargée qu'elle, et parfois c'est l'inverse...
Tout ça pour dire que je laisserais les cycles en l'état, donc:
GS, CP, CE1 à 16 -19
et CE2, CM1, CM2 à 26 - 29.....  

Quitte à faire des échanges de service...?

Oui ATSEM à plein temps
Oui les PS-MS sont dans un autre village, autre école, pas d'échange possible (ni souhaité  :lol:)

Je suis assez de ton avis Zaubette, laisser les cycles sans bouleverser, sauf si vraiment c'est trop trop déséquilibré. Et là... on y est presque quand même.

Alors on a un petit bidouillage avec l'anglais (intervenante extérieure). L'intervenante prendra CE1-CE2 pendant 30-40mn 2 fois par semaine, puis CM1-CM2 30-40mn aussi. Donc ma collègue aura 30-40 min seule avec ses CE2 ou seule avec ses CM 2 fois dans la semaine.
Sinon échange de service, avec plaisir mais pour quoi faire? Je ne vois pas trop pour quels domaines je pourrais prendre ses CE2. Si arts plastiques par exemple (car ma collègue en fait très peu).
Mais ma collègue a beaucoup de mal à suivre un emploi du temps, respecter des horaires etc... Elle est très sympa, on s'entend très très bien, mais actuellement on échange de service pour la musique et mes élèves et moi même poireautons souvent 15 bonnes minutes avant qu'elle n'arrive...
Il y a 2 ans, elle avait les CE1 et je les récupérais pour DDM et arts visuels, mais là encore je les attendais super longtemps...

Sauf si vous échangez au début de demi-journée. Si tu t'arranges pour prendre ses CE2 en début d'aprem, par exemple, elle sera bien obligée de respecter les horaires... Non?

Oui j'y ai pensé mais en début d'aprèm je n'ai pas mon ATSEM justement. Elle mange de 13h30 à 14h.

Sinon on fait chorale d'école en début d'aprèm, et j'enchaine en prenant les CE2 pour faire arts plastiques (ou autre mais je ne vois pas quoi). Faut que je vois ça parce qu'il y a ensuite cet anglais. Et les journées raccourcies je vous le rappelle...
Mais je vais y réfléchir, si ça peut la soulager c'set une bonne idée.

Attendez de savoir un peu mieux si vous aurez 10 ou 12 GS, 6 ou 8 CE2... c'est aussi incertain que cela?

Oui on devrait en savoir un peu plus d'ici fin juin, mais pour certains ça ne se saura qu'en septembre... Genre ils feront la rentrée mais partiront peut-être le 1er octobre... (1CE1, 1CE2 et 1CM1...) pour être surement remplacés par des nouveaux...

Tilekol vient de publier une feuille de calcul (clic sur l'image) permettant de répartir facilement les classes.

Eh, bien , à côté mes inquiétudes pour un "simple" CE1/CE2 ....J'en ai des complexes !

A vous tous qui gérez avec sourire et compétences ces classes multi-niveaux 

profecoles a écrit:Eh, bien , à côté mes inquiétudes pour un "simple" CE1/CE2 ....J'en ai des complexes !

A vous tous qui gérez avec sourire et compétences ces classes multi-niveaux 

Mais il n'y a pas de raison que tu n'y parvienes pas toi aussi, Profecole !

Courage !    

Oui. Il faut voir les élèves et faire "rouler" les trois premières semaines pour se rendre compte que, finalement, c'est simple.
Bien penser que toutes les activités orales dirigées vers un seul des deux niveaux sont presque deux fois plus courtes que dans une classe à un seul niveau du fait du nombre plus restreint d'élèves.

doublecasquette a écrit:Oui. Il faut voir les élèves et faire "rouler" les trois premières semaines pour se rendre compte que, finalement, c'est simple.
Bien penser que toutes les activités orales dirigées vers un seul des deux niveaux sont presque deux fois plus courtes que dans une classe à un seul niveau du fait du nombre plus restreint d'élèves. 

C'est bien ça que je ne comprends pas.Pourquoi expliquer ce qu'est un nom ou un verbe à 10 élèves à l'oral serait moins long qu'à 25 ? 

Bien sûr moins d'allers-retours prof-élève pour vérifier que tous suivent mais de toutes façons je n'arrive jamais à interroger tout le monde(dans une classe niveau simple de 28 élèves) et je ne peux vérifier pour tous qu'à la phase "ardoise" ou exercices d'entraînement.

Autant faire lire à voix haute ou passer vérifier les erreurs sur les cahiers va être moins long, ça d'accord, autant les séances "explicites" à l'oral, je ne vois pas ....

Je ne peux pas l'expliquer mais c'est comme ça. Peut-être parce que les gamins se sentent plus concernés. Parce que tu peux rassembler le groupe dans un lieu plus restreint. Parce qu'il y a moins de déperditions. Parce que leur tour de parole est plus fréquent. Parce que l'effet contagion se fait mieux (sauf "cas comportemental" lourd). Parce que tu as plus vite fait de repérer ceux qui n'écoutent pas ou ceux qui ne pannent jamais rien à rien.
Mais c'est net. En triple niveau aussi. Et en quadruple. Et en quintuple. Dès qu'un groupe a plus d'éléments que les autres, c'est lui qui te prend du temps. Et ceux qui sont moins importants ont des élèves plus autonomes qui te font gagner un temps considérable.

Bon merci et désolée Tinsel pour le HS.
Sinon, si une "pro" des multi-niveaux comme moi peut se permettre un conseil :lol: , moins d'élèves dans le cycle 2 me paraît plus pertinent ...

Profecoles pas de soucis pour ton HS! Tu sais je suis habituée au triple niveau GS-CP-CE1 mais envisager de prendre les CE2 me panique un peu aussi. C'est le changement qui est inquiétant. Après on s'y fait.

Notre répartition n'a pas avancé, on attend toujours des nouvelles plus claires des aménagements/déménagements/dérogations et on n'en a pas encore...