Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

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Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par elena3 le 20/4/2014, 16:18

Oui il est difficile d’être socialiste en ce moment, surtout lorsqu’on est mobilisé comme moi depuis longtemps pour un rassemblement de la gauche. Mais il ne faut pas pour autant se laisser abattre. D’autant que chez moi la colère se transforme en motivation. C’est sûr que pour d’autres qui sont plus dans une forme d’immobilisme, ça peut être démoralisant. Mais en tant que socialiste, je me dois de continuer à me battre et à dénoncer la politique actuelle qui est pour moi un scandale. C’est pourquoi je vais continuer à dire tout haut mon désaccord avec le gouvernement sur ses choix politiques, d’expliquer pourquoi ça ne marchera pas et qu’enfin j’apporte des solutions alternatives valables, ce qui est le plus important.

Il faut d’ailleurs tenter de rassembler tous ceux qui se mobilisent en faveur d’une alternative crédible. C’est ce que nous faisons au sein du club « Gauche avenir » par exemple, en rassemblant des politiques, syndicalistes et intellectuels. Et il faudrait aussi redonner la parole aux militants pour apporter un souffle nouveau car cette génération de politiques dont fait partie Hollande est persuadée que le libéralisme est devenu un horizon indépassable que ce soit au niveau européen comme au niveau de la France. C'est d'ailleurs ce qui explique ce virage social-libéral. Ce qui se passe au PS, c’est tout de même du jamais-vu : c'est la première fois, je crois, sous la Ve République qu’il y a des députés de la majorité qui ne votent pas la confiance au gouvernement. »


* Marie-Noëlle Lienemann est sénatrice PS de Paris

http://www.marianne.net/Lienemann-La-politique-du-gouvernement-est-un-scandale_a238159.html
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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Olympias le 20/4/2014, 16:27

Elle a raison mais le gouvernement est sourd

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par elena3 le 20/4/2014, 16:32

Je me demande d'ailleurs quel projet le PS va oser pouvoir proposer pour les européennes. Je ne serais pas étonnée que le résultat électoral concorde avec la vacuité du programme... Laughing 

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Thierry30 le 20/4/2014, 18:26

Malgré ma détestation de ce qu'est devenu le PS, j'avoue avoir du respect et de la sympathie pour Lienemann qui refuse de jouer le rôle de "godillot" suite au virage libéral de Hollande et de sa bande de traîtres. Pourra-t-elle tenir et ramener le PS vers la gauche?
Sera-t-elle à l'initiative d'une scission du PS?
L'avenir nous le dira... En tous cas, elle peut se regarder dans une glace sans rougir, ce qui n'est pas le cas de nombre de ses "camarades". furieux

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Condorcet le 20/4/2014, 19:16

Quand je pense à son incompréhension devant la tactique de Jean-Luc Mélenchon, il y a pour le moins de quoi à sourire !

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par e-Wanderer le 21/4/2014, 10:09

Il y a une ligne de partage très nette qui fracture le PS comme une grosse fissure sur la façade d'une maison. Comme secrétaire du parti, Hollande a tout fait pour minimiser les choses (notamment au moment du vote sur le TCE : il y avait une ligne officielle, mais chacun racontait ce qu'il voulait) : il préférait avoir un gros parti fourre-tout plutôt que de courir le risque de voir le parti se scinder et devenir moins gros. Il aime mieux garder la grosse maison fissurée plutôt que de reconstruire deux petites maisons neuves sur des bases saines. Une grosse pierre est déjà tombée quand Mélenchon a claqué la porte, mais la maison tient encore debout.

Mme Lienemann, Emmanuelli et consorts ont accepté de manger leur chapeau. Ils se contentent de convoquer de temps en temps les médias pour dire que ça n'a pas bon goût.

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Marcel Khrouchtchev le 21/4/2014, 10:11

@Condorcet a écrit:Quand je pense à son incompréhension devant la tactique de Jean-Luc Mélenchon, il y a pour le moins de quoi à sourire !

Un simple manque de courage politique.

@e-Wanderer a écrit:
Mme Lienemann, Emmanuelli et consorts ont accepté de manger leur chapeau. Ils se contentent de convoquer de temps en temps les médias pour dire que ça n'a pas bon goût.

Absolument d'accord.

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Thierry30 le 21/4/2014, 11:48

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Condorcet a écrit:Quand je pense à son incompréhension devant la tactique de Jean-Luc Mélenchon, il y a pour le moins de quoi à sourire !

Un simple manque de courage politique.

@e-Wanderer a écrit:
Mme Lienemann, Emmanuelli et consorts ont accepté de manger leur chapeau. Ils se contentent de convoquer de temps en temps les médias pour dire que ça n'a pas bon goût.

Absolument d'accord.

Je vous trouve tous deux bien sévères avec les quelques socialistes "de gauche" qui semblent rester... Wink 
La situation du PS aujourd'hui ressemble à ce qui est arrivé au vieux SNI-PEGC (FEN), (syndicat ultra majoritaire du Primaire dans les années 1970) au moment de la scission qui a donné naissance au SNUIPP-FSU et au SE-FEN.
Le PS va boire le bouillon aux Européennes, puis aux Régionales l'an prochain et je pense que la scission aura lieu avant les élections législatives et présidentielles de 2017.
Je suis persuadé qu'il reste un fond de culture ouvrière chez les militants du PS et qu'ils finiront par réagir. Iront-ils en masse au Parti de Gauche? C'est fort possible.

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par elena3 le 21/4/2014, 13:17

Iront-ils en masse au Parti de Gauche? C'est fort possible.
Non, malheureusement car que ce soit au PCF ou au PG, on n'ose pas avoir un discours clair sur l'UE ou sur l'euro. Sans doute pour se différencier du FN, pour prouver qu'ils n'ont pas les mêmes "valeurs". Grosse erreur. Les ouvriers et les classes moyennes ruinées et voyant tous les acquis sociaux disparaitre risquent de faire un autre choix...

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Ronin le 21/4/2014, 13:36

Parce qu'ils ne veulent pas renier l'UE. Parce que dans l'esprit de la gauche, l'Europe c'est la méta-structure qui réduira les Nations, considérées comme responsables des deux guerres mondiales. Donc si l'on dissout les nations dans l'UE, on fait disparaître le nationalisme, donc le militarisme, donc le risque de voir le retour d'une guerre sur le sol européen. CQFD.

Sauf que qu'il ne faut pas confondre patriotisme et nationalisme, sentiment d'identité national et bellicisme et que se faisant la gauche a abandonné la Nation, sa création au 19ème siècle pour la laisser à l'extrême-droite.

La suite logique était la conversion à l'ouverture des frontières pour les personnes, donc pour les biens, et dans la foulée un libre-échangisme plus débridé que ce que défendent les américains.

Résultat, notre industrie grignotée par les pays à bas coût. Et comme premières victimes les classes populaires. La gauche ne pige rien, accélère encore plus fort et balaye les suppliques de son ancien électorat en les traitant de dupont-lajoie réac et de beaufs de base. ET ce faisant laisse les chômeurs et les ouvriers voter FN. Mais vers qui peuvent-ils se tourner ? la gauche les a abandonnés, la droite se fout de leur pomme depuis toujours et le FDG critique la politique économique de l'UE mais sans remettre en cause son existence. Ce qui est profondément inutile puisque l'UE a été conçue pour mettre en œuvre cette politique économique, c'est sa raison d'être.

L'aile gauche du PS s'est reniée et piégée toute seule. Qu'ils crèvent donc, ils n'ont rien compris, ils ne servent à rien, qu'ils disparaissent.

La gauche se fout autant du peuple et des français que le font les barons de l'ump. Il n'y a qu'à voir Moscovici, bien plus heureux de partir à Bruxelles que d'être ministre en France. Tous ces politiques hors-sol n'ont que faire du peuple et du pays. Ils sont l'élite mondialisé. Les quelques éléments de langage ne sont là que pour tromper les gogos.

ET voilà comment après avoir instrumentalisé le FN dans les années 80, la gauche lui a offert son électorat et un boulevard pour 2017. Et le pire c'est qu'ils ne comprennent pas et continuent à s'estimer supérieur au vulgus pecum. Mais qu'ils crèvent, vite, ils ne méritent rien d'autre.

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par User5899 le 21/4/2014, 13:51

@Condorcet a écrit:Quand je pense à son incompréhension devant la tactique de Jean-Luc Mélenchon, il y a pour le moins de quoi à sourire !
+1 Des gens comme Mélenchon, Emmanuelli, Chevènement, Lienneman étaient faits pour se rassembler hors du PS depuis déjà bien longtemps.

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par elena3 le 21/4/2014, 14:12

@Ronin a écrit:Parce qu'ils ne veulent pas renier l'UE. Parce que dans l'esprit de la gauche, l'Europe c'est la méta-structure qui réduira les Nations, considérées comme responsables des deux guerres mondiales. Donc si l'on dissout les nations dans l'UE, on fait disparaître le nationalisme, donc le militarisme, donc le risque de voir le retour d'une guerre sur le sol européen. CQFD.

Sauf que qu'il ne faut pas confondre patriotisme et nationalisme, sentiment d'identité national et bellicisme et que se faisant la gauche a abandonné la Nation, sa création au 19ème siècle pour la laisser à l'extrême-droite.

La suite logique était la conversion à l'ouverture des frontières pour les personnes, donc pour les biens, et dans la foulée un libre-échangisme plus débridé que ce que défendent les américains.

Résultat, notre industrie grignotée par les pays à bas coût. Et comme premières victimes les classes populaires. La gauche ne pige rien, accélère encore plus fort et balaye les suppliques de son ancien électorat en les traitant de dupont-lajoie réac et de beaufs de base. ET ce faisant laisse les chômeurs et les ouvriers voter FN. Mais vers qui peuvent-ils se tourner ? la gauche les a abandonnés, la droite se fout de leur pomme depuis toujours et le FDG critique la politique économique de l'UE mais sans remettre en cause son existence. Ce qui est profondément inutile puisque l'UE a été conçue pour mettre en œuvre cette politique économique, c'est sa raison d'être.

L'aile gauche du PS s'est reniée et piégée toute seule. Qu'ils crèvent donc, ils n'ont rien compris, ils ne servent à rien, qu'ils disparaissent.

La gauche se fout autant du peuple et des français que le font les barons de l'ump. Il n'y a qu'à voir Moscovici, bien plus heureux de partir à Bruxelles que d'être ministre en France. Tous ces politiques hors-sol n'ont que faire du peuple et du pays. Ils sont l'élite mondialisé. Les quelques éléments de langage ne sont là que pour tromper les gogos.

ET voilà comment après avoir instrumentalisé le FN dans les années 80, la gauche lui a offert son électorat et un boulevard pour 2017. Et le pire c'est qu'ils ne comprennent pas et continuent à s'estimer supérieur au vulgus pecum. Mais qu'ils crèvent, vite, ils ne méritent rien d'autre.

Voilà, tout est dit. Tu devrais envoyer ce point de vue aux personnes concernées...

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par e-Wanderer le 21/4/2014, 15:55

Je souscris aussi à ce que dit Ronin. À décharge, car il faut aussi tenir compte de ce que dit Républicain lorsqu'il nous trouve trop sévères, on peut reconnaître qu'il n'est pas très facile de faire sécession. Les gens votent beaucoup par habitude pour les partis installés, historiques, et il n'est pas évident de s'en extraire pour leur faire concurrence : on voit bien, à droite, les difficultés que connaît Dupont-Aignan pour trouver une audience, alors même que le gaullisme social est un courant de pensée clairement identifié, tout aussi légitime à droite que le libéralisme ou l'atlantisme auxquels s'est converti l'UMP avec Sarkozy.

D'autre part, il ne faut pas minimiser le rôle des médias, globalement acquis à la "pensée unique" : en 2002, je me souviens de la violence des attaques au-dessous de la ceinture qu'a dû essuyer Chevènement quand il a commencé à représenter une véritable menace dans les sondages et qu'il flirtait avec les 10% d'intentions de vote. Je me souviens aussi de la campagne du référendum sur le TCE en 2005, où tous les éditorialistes des grands médias faisaient ouvertement campagne pour le oui, où les JT donnaient 75% du temps de parole à ceux qui pensaient comme eux. Et le vote des Français n'a pas changé leurs pratiques : ça ne dérange visiblement pas Yves Calvi d'organiser un débat sur la question européenne en réunissant sur le plateau Marielle de Sarnez, Michel Barnier, Daniel Cohn-Bendit, Harlem Désir, Alexandre Adler etc. sans autre opposition que sous forme de petits encarts en duplex.
http://www.dailymotion.com/video/x9emtb_nda-face-au-ps-a-l-ump-au-modem-et_news?start=1


Dernière édition par e-Wanderer le 21/4/2014, 16:04, édité 2 fois

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par elena3 le 21/4/2014, 15:59

Et les médias vont refaire le coup ! Le plus drôle, ce sont maintenant les arguments avancés sur les bienfaits de l'Europe par des eurodéputés.
http://www.lepoint.fr/europeennes-2014/voter-aux-europeennes-c-est-bon-pour-le-porno-15-04-2014-1813396_2095.php

"Et puis je leur dis qu'à leur âge, à 18 ans, quand je voulais aller à Kehl [ville allemande située en face de Strasbourg, NDLR] pour voir les films pornos qui étaient interdits en France, il fallait parfois deux heures et demie pour passer la douane ! On arrivait au cinéma et le film était terminé !" s'amuse le député originaire d'Alsace.

"Et puis, une fois sur deux, j'avais oublié le porte-monnaie avec les marks ! Quand on leur explique des choses comme ça, aux jeunes, ils voient tout de suite à quoi sert l'Europe", ajoute-t-il




 mdr mdr

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Daphné le 21/4/2014, 16:12

@elena3 a écrit:Et les médias vont refaire le coup ! Le plus drôle, ce sont maintenant les arguments avancés sur les bienfaits de l'Europe par des eurodéputés.
http://www.lepoint.fr/europeennes-2014/voter-aux-europeennes-c-est-bon-pour-le-porno-15-04-2014-1813396_2095.php

"Et puis je leur dis qu'à leur âge, à 18 ans, quand je voulais aller à Kehl [ville allemande située en face de Strasbourg, NDLR] pour voir les films pornos qui étaient interdits en France, il fallait parfois deux heures et demie pour passer la douane ! On arrivait au cinéma et le film était terminé !" s'amuse le député originaire d'Alsace.

"Et puis, une fois sur deux, j'avais oublié le porte-monnaie avec les marks ! Quand on leur explique des choses comme ça, aux jeunes, ils voient tout de suite à quoi sert l'Europe", ajoute-t-il




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C'est clair que l'Europe leur donnant comme perspective le chomage à vie ou presque, ils auront le temps d'aller au cinéma  sorciere2 

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Marcel Khrouchtchev le 21/4/2014, 19:41

@Ronin a écrit:Parce qu'ils ne veulent pas renier l'UE. Parce que dans l'esprit de la gauche, l'Europe c'est la méta-structure qui réduira les Nations, considérées comme responsables des deux guerres mondiales. Donc si l'on dissout les nations dans l'UE, on fait disparaître le nationalisme, donc le militarisme, donc le risque de voir le retour d'une guerre sur le sol européen. CQFD.

On voit que tu connais assez mal l'histoire idéologique du PCF pour dire des trucs comme ça.
Mais je suis plutôt d'accord avec le reste.

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Ronin le 22/4/2014, 00:40

Soit. Mais pour le reste je suis de plus en plus convaincu d'avoir, malheureusement, raison. Je m'intéresse à la politique depuis l'adolescence, nourri par un père passionné. Je suis l'actualité avec avidité depuis lors, j'ai fait de la contemporaine, je lis beaucoup. Tout ça pour dire, non pas que je suis plus malin que les autres mais que ça fait longtemps que je réfléchis à ces questions. Et pour avoir fait de beaucoup d'histoire politique et militaire du 20 ème à la fac et avoir beaucoup lu et approfondi et m'être depuis intéressé à l'économie, j'ai l'impression de voir de plus en plus un puzzle se mettre en place.

J'espère vraiment me tromper, mais j'ai peur que non. Pour le PCF j'avoue que j'en suis resté à Marc Lazar.

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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Marcel Khrouchtchev le 22/4/2014, 08:15

Mais Marc Lazar a quand même montré les aspects "patriotes" de la propagande du PCF, notamment après la Libération (on chante la Marseillaise avec l'Internationale, on investit le drapeau tricolore, etc.)
Encore une fois, je suis d'accord avec toi sur le reste (et n'étant pas contemporanéiste comme toi, je regarde cela de plus loin), mais je voulais simplement souligner que les choses sont peut-être un peu moins simples que cela.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Lienemann : «La politique du gouvernement est un scandale»

Message par Ronin le 22/4/2014, 10:45

Bien sûr qu'elles sont beaucoup plus complexes. Mais mon post n'était jamais qu'un coup de gueule, réducteur et un peu simpliste je te l'accorde volontiers, mais sur le fond je maintiens.

Cela me désespère d'autant plus que je ne suis pas dupe du baratin du FN mais je suis convaincu que sans la profonde médiocrité des partis "républicains" et les Tartuffe du PS, le FN serait à sa place, entre 3 et 5 %.

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