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elena3
Fidèle du forum

Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par elena3 le Lun 21 Avr 2014 - 15:54
Le standard du SNUIpp 06, syndicat enseignant majoritaire dans le 1er cycle, a été assailli de coups de fils de professeurs des écoles un peu inquiets en fin de semaine...

Il faut dire que les propositions de Christian Estrosi les ont tous surpris. Celles que le maire s'apprête, en accord avec la communauté éducative niçoise, à expédier sous une quinzaine de jours au ministre de l'Éducation nationale, avec copies au préfet et à l'inspection académique des A.-M.

Le souhait du maire est de maintenir la semaine à quatre jours - sans classe donc le mercredi matin en primaire - en grignotant sur une partie des congés d'été.

Ça va chauffer...

Au SNUIpp, Gilles Jean, secrétaire départemental, juge ces propositions « hallucinantes ». « Une nouvelle fois, le maire de Nice fait le buzz, guidé par des soucis médiatiques et d'économies. Mais cette proposition de raccourcir de 21 jours les vacances d'été n'a aucun fondement pédagogique. Et les enfants par 30 ° dans les classes, le maire y pense-t-il ? »

Précisons que Christian Estrosi s'est dit prêt à étudier cette piste, sans quantifier toutefois le nombre de jours de vacances à supprimer.

Mais selon le SNUIpp, d'autres municipalités suivraient l'exemple niçois sur la semaine de quatre jours ainsi remaniée et étalée. Et ce syndicat de préciser qu'il « attend les annonces du ministre et confirme sa revendication de suspension et de réécriture du décret. »

Benoît Hamon est censé présenter dans les prochains jours un décret qui pourrait sensiblement assouplir celui de son prédécesseur Vincent Peillon. Jusqu'à remettre en cause carrément la semaine des quatre jours et demi ? Suspense... On n'a pas fini de parler de la réforme des rythmes...

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Le pire, c'est que je préfèrerais cette solution... Rolling Eyes
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Olympias
Prophète

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par Olympias le Lun 21 Avr 2014 - 16:31
J'attends les commentaires de soeurette qui est là-bas...
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Zenxya
Doyen

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par Zenxya le Lun 21 Avr 2014 - 16:55
Comment arrive-t-il à 21 jours ?
Et 21 jours c'est trois semaines, y compris samedi et dimanche, ou ces jours sont calculés avec les jours "ouvrés" scolaires, soit quatre jours par semaine ?

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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par mathmax le Lun 21 Avr 2014 - 17:17
Mes enfants ont été scolarisés, il y a quelques années, dans une école qui était à 4 jours par semaine : je ne me rappelle plus des modalités exactes de rattrapage, mais jamais les grandes vacances n'ont été amputées de 3 semaines ! Ils rentraient fin août, mais au grand max une semaine avant les autres.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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johel
Niveau 9

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par johel le Lun 21 Avr 2014 - 17:36
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Comment arrive-t-il à 21 jours ?
Et 21 jours c'est trois semaines, y compris samedi et dimanche, ou ces jours sont calculés avec les jours "ouvrés" scolaires, soit quatre jours par semaine ?

Comme l'objectif de la réforme est de raccourcir les journées, il faut compter des semaines de 4 jours à 5h15 dans ce cas, il manque 21 jours à rattraper soit 5 semaines de vacances (à 4 jours).

Si l'on part sur une moyenne de 5h30 pour les semaines à 4 jours, il faut rattraper 13 jours et un peu plus soit 3 semaines de vacances en moins.

Car il ne faut pas se leurrer, ce ne sera pas 4 jours de 6 h comme actuellement.

Donc ce sera des semaines de 4 jours avec jours (soi-disant) allégés, il y aura toujours le problème du périscolaire (30 minutes de plus à assumer pour les mairies si on fait des journées de 5h30, 45 minutes si on fait des journées de 5h15) et les vacances en moins... Aucun intérêt

Personnellement hors de question de perdre entre 3 et 5 semaines de vacances pour avoir un pseudo journée raccourcie (car pour 30 minutes les mairies ne pourront rien mettre en place et se débrouilleront pour faire sortir à la même heure les élèves de classe en allongeant la pause méridienne et en décalant l'entrée en classe le matin par exemple). Et pour les PE ce sera du temps contraint dans les écoles...

Si on ouvre cette brèche, c'est fini !!!

Surtout qu'en plus à côté de cela, les écoles privées qui n'ont pas l’obligation d'appliquer la réforme pourront rester aux 4 jours actuels avec 6 h par jour sans rattrapage sur les vacances !!!!
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Iphigénie
Bon génie

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par Iphigénie le Lun 21 Avr 2014 - 17:45
A Nice, c'est une  chouette idée de travailler pendant les vacances d'été: le temps d'arriver à l'école dans les embouteillages et ce sera le moment de repartir... cela dit, encore faudra-t-il avoir des élèves...
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Zenxya
Doyen

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par Zenxya le Lun 21 Avr 2014 - 18:20
D'autant que cela va coincer pour les gardes conjointes et les locations. Si on enlève cinq semaines l'été il ne restera que 3 semaines de congé. Je pense que là, les professionnels du tourisme vont tellement hurler que cela ne va pas passer. Au moins on peut compter sur eux  Laughing 

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Olympias
Prophète

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par Olympias le Lun 21 Avr 2014 - 18:21
A mon (humble) avis, il n'est pas sorti des ronces...
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Pseudo
Demi-dieu

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par Pseudo le Lun 21 Avr 2014 - 18:28
21 jours, rien que ça ? allons, soyons courageux, et supprimons carrément les vacances !

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User21714
Expert spécialisé

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par User21714 le Lun 21 Avr 2014 - 18:43
Et voilà...
En route pour la municipalisation!
Cela va être un grand plaisir. Merci à l'appel de Bobigny signé, il faut le rappeler, par TOUS les syndicats à l'exception de FO et de SUD...
Pas la peine de se lamenter ensuite!

Extrait:

"Définir un projet éducatif global ambitieux pour l’enfance et la jeunesse sur tous les temps et les espaces éducatifs et sociaux articulant éducations formelle, informelle et non formelle, dans un processus de formation tout au long de la vie s’appuyant sur une formation initiale solide.
Promouvoir la coéducation, la coopération éducative de tous les acteurs, garantir la place et les droits des parents, des enfants et des jeunes.
Mobiliser avec ce projet éducatif global toutes les ressources éducatives des territoires et de l’école, à travers l’articulation des objectifs nationaux avec les projets éducatifs des établissements d’enseignement et des institutions culturelles publiques, et ceux des territoires."
elena3
Fidèle du forum

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par elena3 le Lun 21 Avr 2014 - 23:26
S'il compte 3h par mercredi, cela fait 108h sur l'année.(36x6).
108: 6 = 18 jours, disons 20 s'il veut 5h45 par jour...
10 jours de moins en juillet, 5 en aout et 3 à Toussaint ou Pâques, c'est jouable...Bien plus que 36 mercredis  avec des TAP qui foutront une pagaille monstre...Enfin, c'est mon avis...Puis comme déjà dit, ce sont les professionnels du tourisme qui devront se bouger pour garder leurs soussous. On ne pourra pas nous accuser si ça capote autant que ce que propose le PS. diable malmaisbien
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par Daphné le Mar 22 Avr 2014 - 7:43
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:A Nice, c'est une  chouette idée de travailler pendant les vacances d'été: le temps d'arriver à l'école dans les embouteillages et ce sera le moment de repartir... cela dit, encore faudra-t-il avoir des élèves...

Sans compter la chaleur !
elena3
Fidèle du forum

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par elena3 le Mar 22 Avr 2014 - 8:10
On peut climatiser les classes. C'est d'ailleurs un meilleur investissement que de jeter de l'argent par la fenêtre des TAP... Very Happy
 Pour moi, tout ce qui peut faire capoter la réforme PEILLON SGEN UNSA FCPE est bon à prendre.
elena3
Fidèle du forum

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par elena3 le Mar 22 Avr 2014 - 8:14
A Lille, Aubry a choisi le samedi matin plutôt que le mercredi...donc pour ce qui est de l'égalité territoriale, on repassera. C'est d'ailleurs ce qu'on dénonce depuis le début. Le PS et ses sbires n'ont pas compris et n'ont pas voulu entendre: mettons-les directement en face de leurs contradictions puisqu'ils refusent l'abrogation de cette horreur.
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par coindeparadis le Mar 22 Avr 2014 - 10:22
18 jours "ouvrables" en moins, ce sont 18 jours d'animation municipale (centres et camps de loisirs) en moins à payer pour la Mairie...  malmaisbien 

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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
elena3
Fidèle du forum

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par elena3 le Mar 22 Avr 2014 - 10:30
Il faudra quand même qu'il paye une garderie à partir de 15h45 même si rien ne l'y oblige.
Puis de toute façon, la brêche est ouverte vers la municipalisation. On ne remerciera jamais assez le SE, le SGEN et la FCPE... furieux furieux 
johel
Niveau 9

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par johel le Mar 22 Avr 2014 - 17:40
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:S'il compte 3h par mercredi, cela fait 108h sur l'année.(36x6).
108: 6 = 18 jours, disons 20 s'il veut 5h45 par jour...
10 jours de moins en juillet, 5 en aout et 3 à Toussaint ou Pâques, c'est jouable...Bien plus que 36 mercredis  avec des TAP qui foutront une pagaille monstre...Enfin, c'est mon avis...Puis comme déjà dit, ce sont les professionnels du tourisme qui devront se bouger pour garder leurs soussous. On ne pourra pas nous accuser si ça capote autant que ce que propose le PS. diable malmaisbien

10 jours en juillet c'est inconcevable.

On finit déjà la 4 juillet et une zone par an a déjà une période 5 interminables de 10 ou 11 semaines.

10 jours de classe en plus en juillet ça veut dire donc 2 semaines de 4 jours de plus + 2 jours (soit 2 semaines et demi).

Ça ferait donc sortir pour cette année le jeudi 24 juillet au soir (le 14 juillet étant férié).

Il faut arrêter le délire à tout prix pour sauvegarder son mercredi car là on ne raisonne pas dans l'intérêt pédagogique : ces jours en juillet seraient d'aucune utilité et avec un absentéisme majeur.

Je suis défavorable à la réforme (mais pas parce que je veux garder mon mercredi matin....) telle que mise en place mais là franchement ce genre de projection non !!!! Faut arrêter !!!!

Franchement, je n'y vois aucun intérêt tant pour les élèves que pour les PE....

Personnellement hors de question (je l'ai déjà écrit) de perdre entre 3 et 5 semaines de vacances pour avoir un pseudo journée raccourcie (car pour 30 minutes les mairies ne pourront rien mettre en place et se débrouilleront pour faire sortir à la même heure les élèves de classe en allongeant la pause méridienne et en décalant l'entrée en classe le matin par exemple). Et pour les PE ce sera du temps contraint dans les écoles...

Si on ouvre cette brèche, c'est fini !!! Avec le gel du point d'indice en plus, faut arrêter de donner le bâton pour se faire battre...

Parce qu'il ne faut pas se leurrer, une fois qu'ils auront fait cela, le mercredi matin sera imposé (au nom de l'harmonisation européenne entre autre) et on arrivera à ce qu'ils veulent tous (consultations sur les rythmes de Chatel et Peillon) = des semaines de 4 jours et demi avec vacances raccourcies !!!

Surtout qu'en plus à côté de cela, les écoles privées qui n'ont pas l’obligation d'appliquer la réforme pourront rester aux 4 jours actuels avec 6 h par jour sans rattrapage sur les vacances !!!!


Que l'on me rende la semaine à jours et demi d'avant 2008 !!! Avec le samedi matin ! Ça a fonctionné impeccable pendant des décennies et là, qu'on ne me dise pas, c'est vraiment le seul intérêt pédagogique qui prime !!!
User21714
Expert spécialisé

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par User21714 le Mar 22 Avr 2014 - 17:52
Tout à fait d'accord avec johel:
Il faut arrêter les conneries, maintenant!
Ce n'est pas tant la perte du Mercredi qui pose problème que le mélange du scolaire et du périscolaire dans un même lieu.
Si on laisse le libre choix aux Maires, ça va être un joyeux bazar! Nous n'y gagnerions vraiment rien...
elena3
Fidèle du forum

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par elena3 le Mar 22 Avr 2014 - 18:04
De toute façon le bazar est mis! Quand la droite reviendra au pouvoir elle se fera un plaisir de donner raison aux maires qui veulent decider des horaires et du calendrier...donc exigeons l'abrogation de ce décret et rien d'autre !Sinon ben allons vers la pagaille totale...
User21714
Expert spécialisé

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par User21714 le Mar 22 Avr 2014 - 18:30
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:De toute façon le bazar est mis! Quand la droite reviendra au pouvoir elle se fera un plaisir de donner raison aux maires qui veulent decider des horaires et du calendrier...donc exigeons l'abrogation de ce décret et rien d'autre !Sinon ben allons vers la pagaille totale...

L'abrogation n'aura pas lieu malheureusement car il est trop tard, ce serait mettre la rentrée en péril et se moquer complètement des communes qui ont tenté de monter un projet sérieux malgré les difficultés.
Si seulement l'EN pouvait reprendre la main à 100%, ce serait déjà important...
Pour ma part, depuis le début, je suis pour le retour à la semaine d'avant Darcos avec le Samedi travaillé et basta!
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par coindeparadis le Mar 22 Avr 2014 - 18:45
La Classe, jusqu'ici favorable à la réforme, se montre beaucoup plus circonspecte dans le numéro de mai . Elle remarque notamment le peu de concertation des équipes pédagogiques (décisions des municipalités et des DASEN), la fatigue des enfants, la non prise en compte des enfants de maternelle...

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may68
Neoprof expérimenté

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par may68 le Mar 22 Avr 2014 - 19:31
Du côté mairies FN ça devrait donner un truc comme ça :

Elu maire je m'engage :

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On sait ce qu'ils ne feront pas : djembé , apprentissage de la diversité culturelle etc ... mais ils auront une relation vivante avec la culture classique ...
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PabloPE
Érudit

Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par PabloPE le Mar 22 Avr 2014 - 19:55
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mes enfants ont été scolarisés, il y a quelques années, dans une école qui était à 4 jours par semaine : je ne me rappelle plus des modalités exactes de rattrapage, mais jamais les grandes vacances n'ont été amputées de 3 semaines ! Ils rentraient fin août, mais au grand max une semaine avant les autres.
Tout à fait  Wink 

Calendrier scolaire de la Gironde en 2007/2008 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Calendrier scolaire de la zone C (dont fait partie la gironde) la même année [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
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coindeparadis
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Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par coindeparadis le Mar 22 Avr 2014 - 19:58
Et les Corses une semaine après ! Zut Estrosi n'est pas Corse ...

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elena3
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Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

par elena3 le Mer 23 Avr 2014 - 1:04
républicain a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:De toute façon le bazar est mis! Quand la droite reviendra au pouvoir elle se fera un plaisir de donner raison aux maires qui veulent decider des horaires et du calendrier...donc exigeons l'abrogation de ce décret et rien d'autre !Sinon ben allons vers la pagaille totale...

L'abrogation n'aura pas lieu malheureusement car il est trop tard, ce serait mettre la rentrée en péril et se moquer complètement des communes qui ont tenté de monter un projet sérieux malgré les difficultés.
Si seulement l'EN pouvait reprendre la main à 100%, ce serait déjà important...
Pour ma part, depuis le début, je suis pour le retour à la semaine d'avant Darcos avec le Samedi travaillé et basta!
Et les projets "sérieux", tu les estimes à combien ? L'immense majorité des communes dites "prêtes" ont seulement avalisé les horaires ! Pour le contenu et l'organisation des TAP, c'est le néant ...parce qu'elles attendent l'abrogation du décret justement ! Laughing
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Re: Nice : Christian Estrosi propose de maintenir la semaine de 4 jours, en raccourcissant les congés d'été.

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