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fran24
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par fran24 le Ven 25 Avr 2014 - 10:17
Une chef d'entreprise avait soulevé un problème intéressant: comment étaler les congés des salariés si l'on réduit les congés d'été des élèves? Tous les parents vont souhaiter LA période de vacances scolaires... Twisted Evil 
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PabloPE
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par PabloPE le Ven 25 Avr 2014 - 10:19
Aucune idée.. jusque là le MEN parlait de 9 demies journées donc Bordeaux a choisi cette solution de 3/4 d'heure de classe 1 jour dans la semaine pour arriver à 24h.. vue la déclaration de ce matin on peut penser que d'autres communes pourront choisir 1 demie journée de libre et raccourcir les vacances ou faire une demie journée tronquée et raccourcir les vacances. Bref que du bonheur.

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PabloPE
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par PabloPE le Ven 25 Avr 2014 - 10:20
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une chef d'entreprise avait soulevé un problème intéressant: comment étaler les congés des salariés si l'on réduit les congés d'été des élèves? Tous les parents vont souhaiter LA période de vacances scolaires... Twisted Evil 
Ah ben non. C'est la crise et les séjours sont moins chers hors vacances scolaires. Ils seraient bien bêtes de partir à cette période. Twisted Evil
Faisons confiance aux pros du tourisme pour trouver encore plus de solutions avec des prix cassés.

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johel
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par johel le Ven 25 Avr 2014 - 10:39
Je ne suis pas sûre que les 2 mesures d'assouplissement puissent être prises ensemble ????

En plus quand on réfléchit en terme de coût pur les communes, je vois pas bien le gain au contraire de la mesure avec raccourcissement des vacances :

- il faut "ouvrir" les écoles 5 jours avec le mercredi matin et plus on réduit les après-midis, plus le temps du périscolaire + garderie sera long et donc coûtera cher aux communes

- il faut aussi ouvrir l'école les jours de rattrapage pris sur les vacances donc jour d'ouverture en plus avec toujours le périscolaire + garderie + cantine.

- il faut aussi les transports ces jours en plus (quand je pense qu'ici le conseil général a bloqué le samedi matin en refusant de mettre en place les transports ce jour-là, le mercredi revenant moins cher car ils jonglent avec les transports des collèges...)


Bref alors que les communes se plaignent du coût de la réforme, cette proposition d'assouplissement me paraît encore plus coûteuse...
johel
Niveau 9

Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par johel le Ven 25 Avr 2014 - 10:42
L'interview de Hamon

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johel
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par johel le Ven 25 Avr 2014 - 10:48
Des précisions ici :

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A priori on pourra faire des journées de 6 h...alors que c'était jusqu'à présent juger trop long !!!!
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carolette
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par carolette le Ven 25 Avr 2014 - 11:30
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
forrester1 a écrit:Ici, le lundi matin; ailleurs, le jeudi AM; à coté, le vendredi matin; plus loin, le mardi AM..... cafe 
A bordeaux c'ets ce qui est prévu les après-midis (enfin ils termineront à 14h30 et la pause méridienne passera à 2h15) les TRS et les ZIL vont pouvoir en faire des heures sups. Je ne vois pas les directeurs bordelais choisir comme jour de décharge le jour le moins travaillé de la semaine, idem pour les temps partiels. Du coup les décharges vont se retrouver avec 4 jours pleins dans la semaine plus le mercredi. Joie bonheur.

Et sinon donc je résume pour voir si j'ai tout suivi: on devra quoi qu'il en soit bosser le mercredi (ça ils y tiennent c'est le coeur de la réforme) mais on pourra sortir à 14h30 un jour dans la semaine ou avoir une pause méridienne de 2h30 ET si le maire le souhaite on pourra en plus travailler pendant les vacances
Ca pourra donc donner 5 h par jour (8h30/11h30-14h00/16h00) soit juste une demie heure en moins par jour au final + le mercredi + les vacances. Mais elles est TROP BIEN cette réforme!!!!

L'alternance des demi-journées libérées totalement ou partiellement est la règle quasiment partout : cela permet de recruter moins.
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carolette
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par carolette le Ven 25 Avr 2014 - 11:32
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je ne suis pas sûre que les 2 mesures d'assouplissement puissent être prises ensemble ????

En plus quand on réfléchit en terme de coût pur les communes, je vois pas bien le gain au contraire de la mesure avec raccourcissement des vacances :

- il faut "ouvrir" les écoles 5 jours avec le mercredi matin et plus on réduit les après-midis, plus le temps du périscolaire + garderie sera long et donc coûtera cher aux communes

- il faut aussi ouvrir l'école les jours de rattrapage pris sur les vacances donc jour d'ouverture en plus avec toujours le périscolaire + garderie + cantine.

- il faut aussi les transports ces jours en plus (quand je pense qu'ici le conseil général a bloqué le samedi matin en refusant de mettre en place les transports ce jour-là, le mercredi revenant moins cher car ils jonglent avec les transports des collèges...)


Bref alors que les communes se plaignent du coût de la réforme, cette proposition d'assouplissement me paraît encore plus coûteuse...

Rien n'oblige les communes à organiser la garde des enfants en-dehors des heures scolaires.
Alors même si ça coûte cher, et que ce ne sera pas mis en place partout, le ver est dans le fruit pour, à terme, rogner sur les vacances scolaires.
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doublecasquette
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par doublecasquette le Ven 25 Avr 2014 - 11:33
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une chef d'entreprise avait soulevé un problème intéressant: comment étaler les congés des salariés si l'on réduit les congés d'été des élèves? Tous les parents vont souhaiter LA période de vacances scolaires... Twisted Evil 

Je vous l'ai expliqué en page 1...

C'est pourtant très simple, quand l'école ne sert plus à instruire mais juste à valider quelques compétences et capacités, l'accueil qu'elle fournit aux enfants peut très bien perdre en qualité et gagner en flexibilité. On vide les programmes de leurs contenus et Pierre-Thaddée ou Appoline-Olympe ne souffriront pas de leur absence de trois semaines en mai pour profiter des prix promotionnels sur les séjours au Costa Rica....

Et puis, il y a la personnalisation des parcours. Ça fait aussi partie du procédé d'école/vacances à la carte, savez-vous ?

Enfin, comme il est des quartiers et des villes où les enfants ne partent pas en vacances et font peur à la société quand ils errent inoccupés en bas des barres et des tours, vous comprenez bien qu'il est urgent d'adapter l'offre aux territoires.

Je vous quitte, je vais vomir...  furieux furieux furieux 

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
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johel
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par johel le Ven 25 Avr 2014 - 11:37
Quel est l'intérêt des activités périscolaires concentrées sur une après-midi ? je sais que c'est le projet de Claire Leconte mais je ne connais pas ses arguments.



En terme de coût et de simplicité d'organisation pour les communes, ça peut être mieux mais dans le sens d'améliorer les rythmes scolaires de l'élève, je ne vois pas bien (alors que c'est là, l'essence de la réforme !!!).



Quant à l'autre mesure, rester à 4,5 jours mais réduire le temps scolaire sur la semaine et rattrapage sur les vacances, là pour les communes ça augmente les coûts (plus on réduite le temps de classe sur la semaine, plus ça augmente le temps périscolaire et de garderie et il y aura plus de jours ouvrés donc ça augment les coûts aussi (cantine, garderie, transport) donc ???



Quant à l'apport de l'élève, je ne vois pas bien non plus....



J'ai l'impression que tout cela va encore plus complexifier les choses.
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carolette
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par carolette le Ven 25 Avr 2014 - 11:45
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Quel est l'intérêt des activités périscolaires concentrées sur une après-midi ? je sais que c'est le projet de Claire Leconte mais je ne connais pas ses arguments.


Pouvoir offrir 3 heures continues d'activités, permettant de proposer une vraie activité, incluant éventuellement des déplacements, et facilitant le recrutement voire l'utilisation des ressources locales : ainsi ma commune prévoyait de faire intervenir le conservatoire, le club de tennis ou celui de gym.

Franchement, ça se défend, à mon sens.
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Meuhpet
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Meuhpet le Ven 25 Avr 2014 - 11:45
Ça fait de plus en plus école à la carte... Il est où le "nationale" là-dedans.

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Meuhpet
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Meuhpet le Ven 25 Avr 2014 - 11:47
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Quel est l'intérêt des activités périscolaires concentrées sur une après-midi ? je sais que c'est le projet de Claire Leconte mais je ne connais pas ses arguments.


Pouvoir offrir 3 heures continues d'activités, permettant de proposer une vraie activité, incluant éventuellement des déplacements, et facilitant le recrutement voire l'utilisation des ressources locales : ainsi ma commune prévoyait de faire intervenir le conservatoire, le club de tennis ou celui de gym.

Franchement, ça se défend, à mon sens.

Pour que l'un des deux parents puissent prendre sont après-midi?  Rolling Eyes 
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PabloPE
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par PabloPE le Ven 25 Avr 2014 - 11:51
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Quel est l'intérêt des activités périscolaires concentrées sur une après-midi ? je sais que c'est le projet de Claire Leconte mais je ne connais pas ses arguments.


Pouvoir offrir 3 heures continues d'activités, permettant de proposer une vraie activité, incluant éventuellement des déplacements, et facilitant le recrutement voire l'utilisation des ressources locales : ainsi ma commune prévoyait de faire intervenir le conservatoire, le club de tennis ou celui de gym.

Franchement, ça se défend, à mon sens.
C'est l'argument développé à Bordeaux (musée et installations sportives). Bon sinon je vais être ravie de voir comment en 2 heures ils traversent la ville en bus de ville et visitent un musée.   

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may68
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par may68 le Ven 25 Avr 2014 - 11:54
Nos chers chronomachinchouettes qui préféraient le samedi car 2 jours ça fait trop long comme coupure ils vont dire quoi vu qu'on s'achemine vers le vendredi après midi de libre ??? Hein ?!

Et si la demi journée est à la carte bonjour le binz pour les remplaçants ...
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Iphigénie
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Iphigénie le Ven 25 Avr 2014 - 11:54
et faire le périscolaire le mercredi matin, ça n'est pas envisageable?
may68
Neoprof expérimenté

Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par may68 le Ven 25 Avr 2014 - 11:57
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:et faire le périscolaire le mercredi matin, ça n'est pas envisageable?

+1

Les mairies faisaient ça très bien le mercredi matin avec les centres de loisirs ou les écoles municipales de sport avec des tarifs en fonction du QF ...
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PabloPE
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par PabloPE le Ven 25 Avr 2014 - 11:57
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:et faire le périscolaire le mercredi matin, ça n'est pas envisageable?
Ca serait parfait (des maires ont tenté) mais ils ont tout prévu: 5 matinées de classe OBLIGATOIRES... non y a pas ils nous détestent

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doublecasquette
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par doublecasquette le Ven 25 Avr 2014 - 12:00
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:et faire le périscolaire le mercredi matin, ça n'est pas envisageable?

Oui mais comment faire passer la loi de territorialisation de l'école primaire si scolaire et périscolaire ne sont plus intimement imbriqués et que les usagers font la différence entre les deux ?
Le but étant que plus personne n'y comprenne rien et que tout le monde pense qu'un PE et un animateur social, c'est du pareil au même, c'est une solution totalement inenvisageable, voyons.

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Ronin
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Ronin le Ven 25 Avr 2014 - 12:00
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une chef d'entreprise avait soulevé un problème intéressant: comment étaler les congés des salariés si l'on réduit les congés d'été des élèves? Tous les parents vont souhaiter LA période de vacances scolaires... Twisted Evil 

Je vous l'ai expliqué en page 1...

C'est pourtant très simple, quand l'école ne sert plus à instruire mais juste à valider quelques compétences et capacités, l'accueil qu'elle fournit aux enfants peut très bien perdre en qualité et gagner en flexibilité. On vide les programmes de leurs contenus et Pierre-Thaddée ou Appoline-Olympe ne souffriront pas de leur absence de trois semaines en mai pour profiter des prix promotionnels sur les séjours au Costa Rica....

Et puis, il y a la personnalisation des parcours. Ça fait aussi partie du procédé d'école/vacances à la carte, savez-vous ?

Enfin, comme il est des quartiers et des villes où les enfants ne partent pas en vacances et font peur à la société quand ils errent inoccupés en bas des barres et des tours, vous comprenez bien qu'il est urgent d'adapter l'offre aux territoires.

Je vous quitte, je vais vomir...  furieux furieux furieux 

+1 même l'UMP n'avait pas osé un truc pareil, merci le PS, merci les syndicats de collabos.

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Iphigénie
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Iphigénie le Ven 25 Avr 2014 - 12:02
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:et faire le périscolaire le mercredi matin, ça n'est pas envisageable?

Oui mais comment faire passer la loi de territorialisation de l'école primaire si scolaire et périscolaire ne sont plus intimement imbriqués et que les usagers font la différence entre les deux ?
Le but étant que plus personne n'y comprenne rien et que tout le monde pense qu'un PE et un animateur social, c'est du pareil au même, c'est une solution totalement inenvisageable, voyons.
Ah bon, c'était la seule organisation positive que j'aurais imaginée  Sad 
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Meuhpet
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Meuhpet le Ven 25 Avr 2014 - 12:04
Bah non, il veut 5 demi journées le matin au moins ^^

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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Iphigénie le Ven 25 Avr 2014 - 12:06
chronobio de mes **** Twisted Evil 
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Clarianz
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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Clarianz le Ven 25 Avr 2014 - 12:08
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une chef d'entreprise avait soulevé un problème intéressant: comment étaler les congés des salariés si l'on réduit les congés d'été des élèves? Tous les parents vont souhaiter LA période de vacances scolaires... Twisted Evil 

Je vous l'ai expliqué en page 1...

C'est pourtant très simple, quand l'école ne sert plus à instruire mais juste à valider quelques compétences et capacités, l'accueil qu'elle fournit aux enfants peut très bien perdre en qualité et gagner en flexibilité. On vide les programmes de leurs contenus et Pierre-Thaddée ou Appoline-Olympe ne souffriront pas de leur absence de trois semaines en mai pour profiter des prix promotionnels sur les séjours au Costa Rica....

Et puis, il y a la personnalisation des parcours. Ça fait aussi partie du procédé d'école/vacances à la carte, savez-vous ?

Enfin, comme il est des quartiers et des villes où les enfants ne partent pas en vacances et font peur à la société quand ils errent inoccupés en bas des barres et des tours, vous comprenez bien qu'il est urgent d'adapter l'offre aux territoires.

Je vous quitte, je vais vomir...  furieux furieux furieux 


je viens avec toi furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux 

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Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par Clarianz le Ven 25 Avr 2014 - 12:09
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une chef d'entreprise avait soulevé un problème intéressant: comment étaler les congés des salariés si l'on réduit les congés d'été des élèves? Tous les parents vont souhaiter LA période de vacances scolaires... Twisted Evil 

Je vous l'ai expliqué en page 1...

C'est pourtant très simple, quand l'école ne sert plus à instruire mais juste à valider quelques compétences et capacités, l'accueil qu'elle fournit aux enfants peut très bien perdre en qualité et gagner en flexibilité. On vide les programmes de leurs contenus et Pierre-Thaddée ou Appoline-Olympe ne souffriront pas de leur absence de trois semaines en mai pour profiter des prix promotionnels sur les séjours au Costa Rica....

Et puis, il y a la personnalisation des parcours. Ça fait aussi partie du procédé d'école/vacances à la carte, savez-vous ?

Enfin, comme il est des quartiers et des villes où les enfants ne partent pas en vacances et font peur à la société quand ils errent inoccupés en bas des barres et des tours, vous comprenez bien qu'il est urgent d'adapter l'offre aux territoires.

Je vous quitte, je vais vomir...  furieux furieux furieux 

+1 même l'UMP n'avait pas osé un truc pareil, merci le PS, merci les syndicats de collabos.

C'est le coup de poignard de Brutus, cette réforme!

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C'est pas faux
Sage

Re: Assouplissement des rythmes scolaires : Benoît Hamon propose la possibilité de concentrer les activités périscolaires sur une demi-journée

par C'est pas faux le Ven 25 Avr 2014 - 12:26
Marylise Baumard sur I-Télé à l'instant : la concentration du périscolaire libérera les enseignants une demi-journée ... pour travailler entre eux.
Je suis naïf : je ne l'avais pas vu venir, ce coup-là. C'est pourtant évident.
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