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Will.T
Prophète

Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Will.T le Mar 29 Avr 2014 - 12:46
Les sujets de brevet donnés à Ponduchéry en 2014 sont ici : http://pedagogie.ac-toulouse.fr/lyc-francais-pondichery/espaceprofs/Brevet/
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henriette
Médiateur

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par henriette le Mar 29 Avr 2014 - 12:52
Merci, Will.
Le sujet de Français me laisse sans voix.
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Isis39
Esprit sacré

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Isis39 le Mar 29 Avr 2014 - 12:53
Sujet d'histoire : aucune leçon n'a visiblement été tirée des erreurs de l'an dernier. C'est reparti !
barèges
Neoprof expérimenté

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par barèges le Mar 29 Avr 2014 - 13:10
Pas de grammaire du tout en français ? C'est habituel ?
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henriette
Médiateur

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par henriette le Mar 29 Avr 2014 - 13:13
Ça se réduit comme peau de chagrin depuis quelques années. Mais à ce point, tout de même...
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anthinéa
Guide spirituel

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par anthinéa le Mar 29 Avr 2014 - 15:59
affraid affraid affraid 

Non, mais, c'est quoi ce sujet de français ?

_________________
17 morts , 66 millions de blessés. 
Je suis Charlie et abonnée.
Paix à votre âme mes amis, on prend la suite.
Je suis flic , je suis Homme.
Je suis laïque, je suis libre, je suis La France.
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Fesseur Pro le Mar 29 Avr 2014 - 16:36
@Isis39 a écrit:Sujet d'histoire : aucune leçon n'a visiblement été tirée des erreurs de l'an dernier. C'est reparti !
L'impression de pisser dans un violon est effectivement pénible à la longue.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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cannelle21
Grand Maître

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par cannelle21 le Mar 29 Avr 2014 - 16:39
Le sujet de français était dans les annales zéro, du moins le même texte.

_________________
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Simone Boué
Niveau 10

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Simone Boué le Mar 29 Avr 2014 - 16:51
Oui et par rapport à l'an dernier aucune évolution en terme de difficultés. Il y a des questions qui ne sont pas évidentes (enfin, il faudrait voir les attentes en terme de correction). Quant à la réécriture, ce n'est pas si simple que ça.
Pour la rédaction, le premier sujet n'a pas du être beaucoup choisi.
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Zenxya
Grand sage

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Zenxya le Mar 29 Avr 2014 - 23:34
Henriette et Isis, que reprochez vous au sujets ? C'est une vraie question, n'ayant jamais enseigné en collège et n'étant ni en français, ni en HG.
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henriette
Médiateur

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par henriette le Mar 29 Avr 2014 - 23:39
Ben, comment dire, il n'y a absolument aucune question de grammaire (alors qu'on nous recommande de consacrer au moins 1/3 du temps à l'étude de la langue), et des questions souvent simplement de compréhension, de reformulation.
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Zenxya
Grand sage

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Zenxya le Mer 30 Avr 2014 - 0:06
Ils étaient plus "corsés" avant ? C'est depuis combien de temps d'après toi.
J'édite pour une autre question : cela correspond à une réforme ou c'est juste une directive d'un IG ou autre?
cliohist
Habitué du forum

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par cliohist le Jeu 1 Mai 2014 - 11:41
que reprochez vous au sujets ?

Le sujet comporte une lecture/paraphrase d'un plan de Birkenau
diffusé par la Fondation (belge) d'Auschwitz en 1990.

Dans la légende, on lit « baraquements d’habitation »,  « objets pris aux déportés », « déchargement des convois »... Les mots auraient-ils une réalité différente en français et en wallon ? Pourquoi placer la « sélection » seulement au détour d’une expression ?

Certains sujets semblent avoir du mal passer la rampe d'un DNB ou d'un bac d'aujourd'hui. En 2003, un sujet de bac portait sur « l’additif de 1976 », des réponses de Primo Levi aux questions de lycéens, pas sur l'ouvrage publié en 1947 et devenu une référence. De plus, les concepteurs du sujet avaient tronqué les extraits juste avant la mention de Monowitz et celle du « gaz toxique ».  Wink 

Curieuse manière de faire de l'Histoire et de prétendre évaluer le travail sérieux mené dans l'année.
http://clioweb.free.fr/bac/bac03plevi.htm
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c0c0
Niveau 7

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par c0c0 le Jeu 1 Mai 2014 - 12:05
C'est écrit session 2013 sur celui de maths   

Et les formules "dans le nuage" me laisse perplexe...
bouffe-doublon
Niveau 3

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par bouffe-doublon le Jeu 1 Mai 2014 - 22:42
C'est moi ou en HG il y a des questions qui sont sensées ne plus être dans le programme allégé ? Je pense notamment à la question "Citez deux conditions pour être électeur en France."

Et c'est quoi la réponse à la question 3 d'histoire (la fonction économique du camp d'après le doc.) ?
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Gryphe
Médiateur

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Gryphe le Jeu 1 Mai 2014 - 22:54
@Will.T a écrit:C'est par ici : http://pedagogie.ac-toulouse.fr/lyc-francais-pondichery/espaceprofs/Brevet/
Je ne comprends pas bien l'adresse URL : le site internet du lycée de Pondichéry est-il hébergé par l'académie de Toulouse ?  
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linkus
Expert

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par linkus le Jeu 1 Mai 2014 - 23:18
@c0c0 a écrit:C'est écrit session 2013 sur celui de maths   

Et les formules "dans le nuage" me laisse perplexe...  
C'est bien ce sujet. On le retrouve sur le site de l'APMEP.

_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
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Will.T
Prophète

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Will.T le Ven 2 Mai 2014 - 5:58
@Gryphe a écrit:
@Will.T a écrit:C'est par ici : http://pedagogie.ac-toulouse.fr/lyc-francais-pondichery/espaceprofs/Brevet/
Je ne comprends pas bien l'adresse URL : le site internet du lycée de Pondichéry est-il hébergé par l'académie de Toulouse ?  
Oui.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par User5899 le Ven 2 Mai 2014 - 23:50
@Gryphe a écrit:
@Will.T a écrit:C'est par ici : http://pedagogie.ac-toulouse.fr/lyc-francais-pondichery/espaceprofs/Brevet/
Je ne comprends pas bien l'adresse URL : le site internet du lycée de Pondichéry est-il hébergé par l'académie de Toulouse ?  
Oui, c'est Toulouse qui gère ce lycée.
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Fesseur Pro le Ven 2 Mai 2014 - 23:56
@bouffe-doublon a écrit:C'est moi ou en HG il y a des questions qui sont sensées
Si seulement !

Sinon on en parle dans le topic nouveau programme de 3ème en HG.

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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Fesseur Pro le Sam 3 Mai 2014 - 0:00
@bouffe-doublon a écrit:Et c'est quoi la réponse à la question 3 d'histoire (la fonction économique du camp d'après le doc.) ?
Travail forcé.

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Isis39
Esprit sacré

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Isis39 le Sam 3 Mai 2014 - 7:48
@Fesseur Pro a écrit:
@bouffe-doublon a écrit:Et c'est quoi la réponse à la question 3 d'histoire (la fonction économique du camp d'après le doc.) ?
Travail forcé.

Le souci est que le programme demande d'étudier un camp d'extermination. Donc cet aspect-là ne devrait pas être mis en avant, encore moins au brevet !
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Malaga
Modérateur

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Malaga le Sam 3 Mai 2014 - 7:56
@Isis39 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:
@bouffe-doublon a écrit:Et c'est quoi la réponse à la question 3 d'histoire (la fonction économique du camp d'après le doc.) ?
Travail forcé.

Le souci est que le programme demande d'étudier un camp d'extermination. Donc cet aspect-là ne devrait pas être mis en avant, encore moins au brevet !

C'est cela qui me choque. Comme nous l'ont expliqué nos formateurs au Mémorial de la Shoah, Auschwitz n'est pas du tout représentatif d'un centre de mise à mort (camp d'extermination) et cela ne devrait donc pas apparaître au brevet.

_________________
     

J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
cliohist
Habitué du forum

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par cliohist le Sam 3 Mai 2014 - 8:59
Le souci est que le programme demande d'étudier un camp d'extermination
Cette prescription peut-elle excuser l'imprécision dans la légende ?
« baraquements d’habitation »,  « objets pris aux déportés », « déchargement des convois » ...
Il existe d'autres versions de ce type de plan, moins caricaturales.
Et les juifs déportés n'ont pas connu le camp. Ils ont été immédiatement assassinés.
http://clioweb.free.fr/camps/cartescamps.htm

Ensuite, la réalité est moins simple que l'opposition mémorielle et scolaire concentration/extermination. Primo Levi, arrêté comme résistant espère échapper à l'exécution en se présentant comme juif. Il est déporté à Monowitz (Auschwitz III) l'usine de la Buna, où le travail est conçu pour tuer. Birkenau (Auschwitz II) n'est pas Auschwitz I ; MC Vaillant-Couturier, la résistante communiste y a été détenue. Simone Veil, sa mère et sa soeur ont connu le commando de Bobrek. Mais en 2014, peut-on exiger d'un collégien de Pondichéry de savoir tout cela ?

Relire aussi Robert Antelme (Gandersheim, un commando dépendant de Buchenwald):
"Nous sommes tous, au contraire, ici pour mourir. C’est l’objectif que les SS ont choisi pour nous. Ils ne nous ont ni fusillés ni pendus mais chacun, rationnellement privé de nourriture, doit devenir le mort prévu, dans un temps variable".
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Isis39
Esprit sacré

Re: Maths, Français, Histoire-géographie : Sujets brevet 2014 Pondichéry

par Isis39 le Sam 3 Mai 2014 - 9:05
@cliohist a écrit:
Le souci est que le programme demande d'étudier un camp d'extermination
Cette prescription peut-elle excuser l'imprécision dans la légende ?
« baraquements d’habitation »,  « objets pris aux déportés », « déchargement des convois » ...

Ensuite, la réalité est moins simple que l'histoire scolaire. Primo Levi, arrêté comme résistant espère échapper à l'exécution en se présentant comme juif. Monowitz (Auschwitz III) est l'usine de la Buna, où le travail peut tuer. Birkenau (Auschwitz II) n'est pas Auschwitz I. Simone Veil, sa mère et sa soeur ont connu le commando de Bobrek. Mais en 2014, peut-on exiger d'un collégien de Pondichéry de savoir tout cela ?


Compte tenu du temps dont nous disposons en collège pour traiter du sujet, ce n'est pas possible. Selon eduscol, pour la Seconde Guerre mondiale, évaluation comprise nous avons 4 à 5h pour étudier :
La guerre est un affrontement aux dimensions planétaires. (L’observation de cartes permet de montrer l’extension du conflit et d’établir une brève chronologie.)

C’est une guerre d’anéantissement aux enjeux idéologiques et nationaux. (L’étude part d’un exemple au choix (la bataille de Stalingrad ; la guerre du Pacifique) permettant d’étudier la mobilisation de toutes les forces matérielles et morales des peuples en guerre.)

C’est dans ce cadre que le génocide des Juifs et des Tziganes est perpétré en Europe. (L’étude des différentes modalités de l’extermination s’appuie sur des exemples : l’action des Einsatzgruppen, un exemple de camp de la mort.)


A l'impossible nul n'est tenu.
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