Collège : Faites-vous écrire les questions ?

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Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Dim 04 Mai 2014, 14:45

Bonjour,

Petite question : comment s'y prendre lorsque l'on veut faire travailler les élèves sur des questions qui ne sont pas dans le manuel ? Est-il nécessaire de leur faire recopier les dites questions ? J'ai l'impression que cela me fait perdre du temps. Mais je pratique aussi l'éco-culpabilité quand je crée un document rien que pour les questions (tant de photocopies pour qu'un quart de la classe seulement daigne affairer son cerveau...). Et je ne sais pas s'il est très approuvé tamponné certifié par les inspecteurs et autres pédagogues de laisser les élèves avec des réponses dont ils ne pourront pas retrouver les questions, dans le cas où je les autoriserais à ne pas recopier des questions écrites sur le tableau. Bref : quelles sont vos pratiques ?

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par miss sophie le Dim 04 Mai 2014, 14:53

S'il y a beaucoup de questions à la suite, je me fends d'une photocopie. Sinon, je mets les questions au tableau et les élèves les recopient (et cela ne leur fait pas de mal).

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par User5899 le Dim 04 Mai 2014, 14:57

Une bonne réponse reprend les termes clés de la question, de toutes façons, non ? Ou alors n'ai-je pas bien compris votre problème ?

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Thalia de G le Dim 04 Mai 2014, 15:05

Cripure a écrit:Une bonne réponse reprend les termes clés de la question, de toutes façons, non ? Ou alors n'ai-je pas bien compris votre problème ?
X'actement. Mais vous savez, ce n'est pas si simple de parvenir à leur faire formuler la réponse à partir de la question. Si déjà nous pouvons les faire rédiger une phrase complète et correcte qui ne commence pas par "Car" ou "Oui" "Non, il ou elle...", sans que le "il" ou "elle" ait un référent clairement identifiable...
Nous manquons cruellement de temps face à des classes de plus en plus nombreuses pour former tous les élèves à un minimum de rigueur.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Oudemia le Dim 04 Mai 2014, 15:06

Cripure a écrit:Une bonne réponse reprend les termes clés de la question, de toutes façons, non ? Ou alors n'ai-je pas bien compris votre problème ?
Pour ceux qui ont répondu...
Sylvain, soit on perd beaucoup de  temps à faire recopier ce qui est au tableau, et encore plus si c'est dicté (encore faut-il qu'ils aient encore de la place sur un agenda généralement mal tenu), soit on leur annonce que tout est sur l'ENT (encore faut-il que tous y aient accès), soit en effet on tape les questions, on les imprime, mais il est rare que cela tienne sur plus d'un tiers de page quand même.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par caribouc le Dim 04 Mai 2014, 15:52

@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:Une bonne réponse reprend les termes clés de la question, de toutes façons, non ? Ou alors n'ai-je pas bien compris votre problème ?
X'actement. Mais vous savez, ce n'est pas si simple de parvenir à leur faire formuler la réponse à partir de la question. Si déjà nous pouvons les faire rédiger une phrase complète et correcte qui ne commence pas par "Car" ou "Oui" "Non, il ou elle...", sans que le "il" ou "elle" ait un référent clairement identifiable...
Nous manquons cruellement de temps face à des classes de plus en plus nombreuses pour former tous les élèves à un minimum de rigueur.
C'est ma lutte quotidienne diable je les harcèle, je reprends systématiquement toutes les réponses même orales... (je maintiens que je suis un monstre et j'aime ça, na ! bounce )

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par User5899 le Dim 04 Mai 2014, 16:22

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Enaeco le Dim 04 Mai 2014, 16:39

Je projette au tableau les questions/consignes en vert, c'est le code pour dire que ce n'est pas à recopier (mais à FAIRE).
Au choix, ils peuvent recopier la question ou y répondre directement par une jolie phrase.
En général, pour au moins la première question, je commence la rédaction de la réponse en dessous (en noir cette fois ci) pour montrer ce que j'attends.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Dim 04 Mai 2014, 17:24

@Oudemia a écrit:mais il est rare que cela tienne sur plus d'un tiers de page quand même.

Quand je les photocopie, effectivement, cela ne donne pas une page par élève. Mais le problème que je rencontre à ce moment-là est la gigantesque perte de temps en découpage et collage : non pas que les élèves soient nuls en travaux pratiques, mais ils feignent de l'être pour reculer le moment de se mettre au travail. Enfin, on ne peut pas sans cesse éviter de lutter contre leur fainéantise, me direz-vous. Smile

Je vois qu'il y a plusieurs pratiques. Je vais peut-être m'autoriser de temps en temps à ne pas leur faire recopier les questions au tableau. Après tout ce n'est pas à cette période de l'année qu'un inspecteur va se pointer et demander à voir les classeurs, je suppose.

Une bonne solution est peut-être de varier les pratiques : tantôt on recopie, tantôt on jouit du luxe de la photocopie, tantôt on se contente de lire les questions au tableau.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par V.Marchais le Dim 04 Mai 2014, 17:36

Je fais la plupart des questions à l'oral.
Je ne demande à l'écrit qu'un nombre limité de questions, donc pas de problème pour copier.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par AdelaideBis le Dim 04 Mai 2014, 17:37

Lorsque j'avais du collège, j'imposais férocement de recopier// ET d'écrire la réponse en débutant par les mêmes mots; sinon, je ne corrigeais pas ! à l'époque, tous les collègues de ttes matières "nous" ( les profs de français) soutenaient au cri de "ils ne savent pas, ne lisent pas, l'énoncé !"
Ça s'aggrave en seconde, première, terminale;

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Simone Boué le Dim 04 Mai 2014, 17:44

Je faisais comme Véronique : tant à l'oral, tantôt à l'écrit. Depuis que je suis au lycée, c'est "vous reprenez les termes de la consigne et vous vous appuyez sur le texte,c'est clair?"

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Simgajul le Dim 04 Mai 2014, 17:47

En 6e, je distribue les photocopies et je compte jusqu’à 10. Ils doivent tous être au boulot au bout de 10, la feuille doit être collées, sinon je mets une punition (conseil d'un formateur, je n'ai jamais eu besoin de mettre une punition).

Ceci dit, je crois fortement aux vertus de la copie, qui permet de faire une première mémorisation. Et pour la syntaxe en anglais rien de tel que de copier question et réponse.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par AdelaideBis le Dim 04 Mai 2014, 17:49

@Simgajul a écrit:je crois fortement aux vertus de la copie, qui permet de faire une première mémorisation.
Oui ( et un début, on peut espérer, d'élucidation); je plussoie;

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Chocolat le Dim 04 Mai 2014, 17:51

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Petite question : comment s'y prendre lorsque l'on veut faire travailler les élèves sur des questions qui ne sont pas dans le manuel ? Est-il nécessaire de leur faire recopier les dites questions ? J'ai l'impression que cela me fait perdre du temps. Mais je pratique aussi l'éco-culpabilité quand je crée un document rien que pour les questions (tant de photocopies pour qu'un quart de la classe seulement daigne affairer son cerveau...). Et je ne sais pas s'il est très approuvé tamponné certifié par les inspecteurs et autres pédagogues de laisser les élèves avec des réponses dont ils ne pourront pas retrouver les questions, dans le cas où je les autoriserais à ne pas recopier des questions écrites sur le tableau. Bref : quelles sont vos pratiques ?

J'ai envie de répondre que cela dépend de mon objectif.

Si l'objectif est de vérifier "comment formuler une réponse complète et correcte", oui.
Si l'objectif est de vérifier "la compréhension (littérale ou complexe) d'un texte", non.

Plus globalement, dans les classeurs de mes élèves, on trouve des réponses à des questions précises sur un texte uniquement dans la partie méthodo, et dans la pochette qui contient les corrections complètes dévaluations.
Je me sers de ces questions comme des béquilles qui guident la compréhension mais les gamins préparent les réponses au brouillon. La réponse collective et qui regroupe l'essentiel des petites réponses, nous la préparons ensemble, sous forme de petit paragraphe synthétique ou sous forme de schéma.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Dim 04 Mai 2014, 18:26

@Chocolat a écrit:La réponse collective et qui regroupe l'essentiel des petites réponses, nous la préparons ensemble, sous forme de petit paragraphe synthétique ou sous forme de schéma.

Il n'y a donc, sauf méthodologie, aucune série de questions et de réponses dans les traces écrites de tes élèves ?

@V.Marchais a écrit:Je fais la plupart des questions à l'oral.

Je suis toujours tenté d'en faire davantage à l'oral, mais j'ai l'impression que ceux qui ne suivent pas en profitent pour attendre que ça se passe, et que les esprits un peu plus lents n'ont jamais l'occasion de tenter une réponse. Sans parler des timides.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Cox le Dim 04 Mai 2014, 18:30

Je travaille à l'oral d'abord et ensuite on écrit ensemble le cours. Parfois, après le travail oral, je donne des questions que j'ai tapées et photocopiées pour que tout le monde (ou presque) fasse l'effort de réfléchir sur le texte.

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Chocolat le Dim 04 Mai 2014, 18:43

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
@Chocolat a écrit:La réponse collective et qui regroupe l'essentiel des petites réponses, nous la préparons ensemble, sous forme de petit paragraphe synthétique ou sous forme de schéma.

Il n'y a donc, sauf méthodologie, aucune série de questions et de réponses dans les traces écrites de tes élèves ?


En règle générale, il n'y en a pas.
Plus clairement, je n'appelle pas ça "une trace écrite du cours" parce que je ne vois pas l'intérêt d'y revenir quelque temps après pour des révisions (trop fastidieux et peu pratique pour les élèves faibles), et encore moins quatre ou cinq mois après (trop morcelé et trop directif, donc peu intéressant en termes de réflexion sur le moyen et le long terme).


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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Hermiony le Dim 04 Mai 2014, 19:24

@Chocolat a écrit:
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Petite question : comment s'y prendre lorsque l'on veut faire travailler les élèves sur des questions qui ne sont pas dans le manuel ? Est-il nécessaire de leur faire recopier les dites questions ? J'ai l'impression que cela me fait perdre du temps. Mais je pratique aussi l'éco-culpabilité quand je crée un document rien que pour les questions (tant de photocopies pour qu'un quart de la classe seulement daigne affairer son cerveau...). Et je ne sais pas s'il est très approuvé tamponné certifié par les inspecteurs et autres pédagogues de laisser les élèves avec des réponses dont ils ne pourront pas retrouver les questions, dans le cas où je les autoriserais à ne pas recopier des questions écrites sur le tableau. Bref : quelles sont vos pratiques ?

J'ai envie de répondre que cela dépend de mon objectif.

Si l'objectif est de vérifier "comment formuler une réponse complète et correcte", oui.
Si l'objectif est de vérifier "la compréhension (littérale ou complexe) d'un texte", non.

.

+1

Je ne donne de questions (tapées, sinon, cela prend un temps fou) que quand je veux insister sur la rédaction d'une phrase. Le reste du temps, c'est de l'oral, les élèves n'écrivant que la synthèse (que je guide beaucoup ou pas, tout dépend des classes). Exception : mes 3e. Comme avec eux "j'écoute le silence" quand on étudie un texte et que je leur pose une question / leur demande leurs impressions, c'est tout par écrit la majeure partie du temps...ce n'est pourtant pas faute de les prévenir... Rolling Eyes 

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Hermiony le Dim 04 Mai 2014, 19:26

@caribouc a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:Une bonne réponse reprend les termes clés de la question, de toutes façons, non ? Ou alors n'ai-je pas bien compris votre problème ?
X'actement. Mais vous savez, ce n'est pas si simple de parvenir à leur faire formuler la réponse à partir de la question. Si déjà nous pouvons les faire rédiger une phrase complète et correcte qui ne commence pas par "Car" ou "Oui" "Non, il ou elle...", sans que le "il" ou "elle" ait un référent clairement identifiable...
Nous manquons cruellement de temps face à des classes de plus en plus nombreuses pour former tous les élèves à un minimum de rigueur.
C'est ma lutte quotidienne :diable:je les harcèle, je reprends systématiquement toutes les réponses même orales... (je maintiens que je suis un monstre et j'aime ça, na ! bounce)

+1 !  Twisted Evil 

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par caribouc le Dim 04 Mai 2014, 23:48

@Hermiony a écrit:
@Chocolat a écrit:
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonjour,

Petite question : comment s'y prendre lorsque l'on veut faire travailler les élèves sur des questions qui ne sont pas dans le manuel ? Est-il nécessaire de leur faire recopier les dites questions ? J'ai l'impression que cela me fait perdre du temps. Mais je pratique aussi l'éco-culpabilité quand je crée un document rien que pour les questions (tant de photocopies pour qu'un quart de la classe seulement daigne affairer son cerveau...). Et je ne sais pas s'il est très approuvé tamponné certifié par les inspecteurs et autres pédagogues de laisser les élèves avec des réponses dont ils ne pourront pas retrouver les questions, dans le cas où je les autoriserais à ne pas recopier des questions écrites sur le tableau. Bref : quelles sont vos pratiques ?

J'ai envie de répondre que cela dépend de mon objectif.

Si l'objectif est de vérifier "comment formuler une réponse complète et correcte", oui.
Si l'objectif est de vérifier "la compréhension (littérale ou complexe) d'un texte", non.

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+1

Je ne donne de questions (tapées, sinon, cela prend un temps fou) que quand je veux insister sur la rédaction d'une phrase. Le reste du temps, c'est de l'oral, les élèves n'écrivant que la synthèse (que je guide beaucoup ou pas, tout dépend des classes). Exception : mes 3e. Comme avec eux "j'écoute le silence" quand on étudie un texte et que je leur pose une question / leur demande leurs impressions, c'est tout par écrit la majeure partie du temps...ce n'est pourtant pas faute de les prévenir... Rolling Eyes 
Malheureusement topela Sad

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Re: Collège : Faites-vous écrire les questions ?

Message par Olympias le Dim 04 Mai 2014, 23:49

Madame, faut recopier la question ?? Shocked

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