Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Elyas le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:21

@Isis39 a écrit:
@Olympias a écrit:
@Isis39 a écrit:

Moi ça ne me parle pas du tout ! Very Happy
J'ai vu ça dans les cahiers de ma fille au collège Very Happy  Là, j'essaie de comprendre ce qu'est la tâche finale...(je progresse...lentement)

Pauvres élèves, pauvres parents. Du vocabulaire de fac en collège...

Honnêtement, en disant ça, on fait l'hôpital qui se moque de la charité Wink Revois tout notre vocabulaire géographique de 3e Wink

Elyas
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Olympias le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:23

@Isis39 a écrit:
@Olympias a écrit:
@Isis39 a écrit:

Moi ça ne me parle pas du tout ! Very Happy
J'ai vu ça dans les cahiers de ma fille au collège Very Happy  Là, j'essaie de comprendre ce qu'est la tâche finale...(je progresse...lentement)

Pauvres élèves, pauvres parents. Du vocabulaire de fac en collège...
La tâche finale, c'est en langues, au lycée... scratch scratch
Mais il semble que jargonner un maximum demeure d'actualité...et c'est bien ce que j'évite
Tiens, au fait, j'ai pensé à toi si tu veux changer d'avatar

Olympias
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Artysia le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:24

Moi je garde les grandes questions et les verbes de consignes :

en 6e ça donne pour décrire/raconter :

je situe et je localise >> quoi ? où ? quand ? (en vert)
J'encadre la date et le souligne le lieu.

je raconte/décris (en bleu)
les acteurs >> qui ? (j'entoure les acteurs)
l'action >> (pourquoi ?) comment ?
bilan >> comment ça se termine                  

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Isis39 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:25

@Elyas a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Olympias a écrit:
J'ai vu ça dans les cahiers de ma fille au collège Very Happy  Là, j'essaie de comprendre ce qu'est la tâche finale...(je progresse...lentement)

Pauvres élèves, pauvres parents. Du vocabulaire de fac en collège...

Honnêtement, en disant ça, on fait l'hôpital qui se moque de la charité Wink Revois tout notre vocabulaire géographique de 3e Wink

C'est sûr que c'est quelque chose. Mais quand il s'agit de faire écrire nos élèves, leur faire faire un croquis, etc, on leur explique simplement.
Pourquoi avoir changé la terminologie pour apprendre le français ? Les mômes qui sont déjà en difficulté, pour des raisons diverses, doivent en plus se coltiner un vocabulaire imbuvable.

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:26

@Artysia a écrit:Moi je garde les grandes questions et les verbes de consignes :

en 6e ça donne pour décrire/raconter :

je situe et je localise >> quoi ? où ? quand ? (en vert)
J'encadre la date et le souligne le lieu.

je raconte/décris (en bleu)
les acteurs >> qui ? (j'entoure les acteurs)
l'action >> (pourquoi ?) comment ?
bilan >> comment ça se termine                  

J'aime beaucoup cette méthode!!!

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Isis39 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:26

@Olympias a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Olympias a écrit:
J'ai vu ça dans les cahiers de ma fille au collège Very Happy  Là, j'essaie de comprendre ce qu'est la tâche finale...(je progresse...lentement)

Pauvres élèves, pauvres parents. Du vocabulaire de fac en collège...
La tâche finale, c'est en langues, au lycée... scratch scratch
Mais il semble que jargonner un maximum demeure d'actualité...et c'est bien ce que j'évite
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Top les chaussures !
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Olympias le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:27

@Isis39 a écrit:
@Elyas a écrit:
@Isis39 a écrit:

Pauvres élèves, pauvres parents. Du vocabulaire de fac en collège...

Honnêtement, en disant ça, on fait l'hôpital qui se moque de la charité Wink Revois tout notre vocabulaire géographique de 3e Wink

C'est sûr que c'est quelque chose. Mais quand il s'agit de faire écrire nos élèves, leur faire faire un croquis, etc, on leur explique simplement.
Pourquoi avoir changé la terminologie pour apprendre le français ? Les mômes qui sont déjà en difficulté, pour des raisons diverses, doivent en plus se coltiner un vocabulaire imbuvable.
Déjà que certains ont un champ lexical très faible et qu'en seconde, me demandent le sens de mots simples...je fais beaucoup d'étymologie, de travail sur les synonymes...

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Olympias le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:27

@Isis39 a écrit:
@Olympias a écrit:
@Isis39 a écrit:

Pauvres élèves, pauvres parents. Du vocabulaire de fac en collège...
La tâche finale, c'est en langues, au lycée... scratch scratch
Mais il semble que jargonner un maximum demeure d'actualité...et c'est bien ce que j'évite
Tiens, au fait, j'ai pensé à toi si tu veux changer d'avatar

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Trop chou, hein ? Very Happy

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par *Fifi* le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:27

Ce n'est pas nouveau ce vocabulaire en français. En tout cas, c'était déjà le cas lorsque j'etais en 6eme.

_________________
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http://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Artysia le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:28

Quand il faut expliquer, ça se fait en rouge.
Le but est d'instaurer une routine pour les élèves. Ils oublient moins d'éléments et bien sûr je le tolère en éval'.

Avec des plus grands j'aimerais instaurer autres choses avec les mots de liaisons notamment pour montrer la chrono, les causes/conséquences... mais pas pu le faire avec mes 3e qui écrivaient déjà moins que mes 6e l'an dernier.

Artysia
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:31

@*Fifi* a écrit:Ce n'est pas nouveau ce vocabulaire en français. En tout cas, c'était déjà le cas lorsque j'etais en 6eme.

Moi aussi j'ai appris ça en 6ème et ça ne date pourtant pas d'hier! Cela ne me paraît pas si compliqué que ça; il suffit d'ailleurs de donner des synonymes simples à l'oral (ex : élément perturbateur = le problème rencontré...). Mais vous me faites douter!


Dernière édition par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:35, édité 1 fois

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:34

@Artysia a écrit:Quand il faut expliquer, ça se fait en rouge.
Le but est d'instaurer une routine pour les élèves. Ils oublient moins d'éléments et bien sûr je le tolère en éval'.

Avec des plus grands j'aimerais instaurer autres choses avec les mots de liaisons notamment pour montrer la chrono, les causes/conséquences... mais pas pu le faire avec mes 3e qui écrivaient déjà moins que mes 6e l'an dernier.

Si j'ai bien compris, leurs récits se font en différentes couleurs, c'est ça ou alors tu utilises le code couleur pour que les élèves trouvent dans un texte, tableau... les éléments à utiliser dans leur récit?

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Isis39 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:35

@anoukis59 a écrit:
@*Fifi* a écrit:Ce n'est pas nouveau ce vocabulaire en français. En tout cas, c'était déjà le cas lorsque j'etais en 6eme.

Moi aussi j'ai appris ça en 6ème et ça ne date pourtant pas d'hier! Cela ne me paraît pas si compliqué que ça; il suffit d'ailleurs de donner des synonymes simples à l'oral (ex : élément perturbateur = le problème rencontré...). Mais vous me faits douter!

Moi j'ai eu des cours de français à l'ancienne. Quand j'ai voulu faire de l'aide au devoir il y a quelques années, j'étais incapable d'aider les élèves en français à cause de tout ce vocabulaire.
Vous le maîtrisez car vous l'avez appris et vous étiez bonnes élèves. Mais quand on n'a pas eu ça en cours, c'est vraiment n'importe quoi : pas du tout clair et simple. Alors j'imagine des élèves avec un vocabulaire très limité (j'en ai beaucoup) : on rajoute une couche de problèmes.
Je dois faire un peu vieille reac, là... Very Happy

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Olympias le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:36

@Isis39 a écrit:
@anoukis59 a écrit:
@*Fifi* a écrit:Ce n'est pas nouveau ce vocabulaire en français. En tout cas, c'était déjà le cas lorsque j'etais en 6eme.

Moi aussi j'ai appris ça en 6ème et ça ne date pourtant pas d'hier! Cela ne me paraît pas si compliqué que ça; il suffit d'ailleurs de donner des synonymes simples à l'oral (ex : élément perturbateur = le problème rencontré...). Mais vous me faits douter!

Moi j'ai eu des cours de français à l'ancienne. Quand j'ai voulu faire de l'aide au devoir il y a quelques années, j'étais incapable d'aider les élèves en français à cause de tout ce vocabulaire.
Vous le maîtrisez car vous l'avez appris et vous étiez bonnes élèves. Mais quand on n'a pas eu ça en cours, c'est vraiment n'importe quoi : pas du tout clair et simple. Alors j'imagine des élèves avec un vocabulaire très limité (j'en ai beaucoup) : on rajoute une couche de problèmes.
Je dois faire un peu vieille reac, là... Very Happy
Ben...non !

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Artysia le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:36

le récit se fait en différentes couleurs, différents paragraphes Wink 1 paragraphe = une couleur. Et on commence toujours par : localiser/situer, etc...

cette année ça a bien fonctionné, ça les rassure et ils prennent vite le pli.
Après quand je leur demande de chercher dans les docs, certains prennent automatiquement ces couleurs là...

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par *Fifi* le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:37

@anoukis59 a écrit:
@*Fifi* a écrit:Ce n'est pas nouveau ce vocabulaire en français. En tout cas, c'était déjà le cas lorsque j'etais en 6eme.

Moi aussi j'ai appris ça en 6ème et ça ne date pourtant pas d'hier! Cela ne me paraît pas si compliqué que ça; il suffit d'ailleurs de donner des synonymes simples à l'oral (ex : élément perturbateur = le problème rencontré...). Mais vous me faites douter!
je ne l'utilise pas mais pourquoi pas sur certains récits. Pour ma part, j'utilise soit une consigne explicite, soit les questions Qui ? Quoi ? Quand ? Ou ? Pourquoi ? Cmt ? Conséquences.

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:41

@Isis39 a écrit:
@anoukis59 a écrit:
@*Fifi* a écrit:Ce n'est pas nouveau ce vocabulaire en français. En tout cas, c'était déjà le cas lorsque j'etais en 6eme.

Moi aussi j'ai appris ça en 6ème et ça ne date pourtant pas d'hier! Cela ne me paraît pas si compliqué que ça; il suffit d'ailleurs de donner des synonymes simples à l'oral (ex : élément perturbateur = le problème rencontré...). Mais vous me faits douter!

Moi j'ai eu des cours de français à l'ancienne. Quand j'ai voulu faire de l'aide au devoir il y a quelques années, j'étais incapable d'aider les élèves en français à cause de tout ce vocabulaire.
Vous le maîtrisez car vous l'avez appris et vous étiez bonnes élèves. Mais quand on n'a pas eu ça en cours, c'est vraiment n'importe quoi : pas du tout clair et simple. Alors j'imagine des élèves avec un vocabulaire très limité (j'en ai beaucoup) : on rajoute une couche de problèmes.
Je dois faire un peu vieille reac, là... Very Happy

Non, pas du tout! je comprends ce que tu dis car j'ai le même problème, mais en maths car j'ai appris différemment des élèves. Je pense cependant que ce vocabulaire ne paraît pas si compliqué que ça à un élève de 6ème car justement, il l'utilise en français.
Mais après lecture des différents posts, je crois que je devrais peut-être rester uniquement sur "nos" verbes de consignes.

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par *Fifi* le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:42

@Isis39 a écrit:
@anoukis59 a écrit:
@*Fifi* a écrit:Ce n'est pas nouveau ce vocabulaire en français. En tout cas, c'était déjà le cas lorsque j'etais en 6eme.

Moi aussi j'ai appris ça en 6ème et ça ne date pourtant pas d'hier! Cela ne me paraît pas si compliqué que ça; il suffit d'ailleurs de donner des synonymes simples à l'oral (ex : élément perturbateur = le problème rencontré...). Mais vous me faits douter!

Moi j'ai eu des cours de français à l'ancienne. Quand j'ai voulu faire de l'aide au devoir il y a quelques années, j'étais incapable d'aider les élèves en français à cause de tout ce vocabulaire.
Vous le maîtrisez car vous l'avez appris et vous étiez bonnes élèves. Mais quand on n'a pas eu ça en cours, c'est vraiment n'importe quoi : pas du tout clair et simple. Alors j'imagine des élèves avec un vocabulaire très limité (j'en ai beaucoup) : on rajoute une couche de problèmes.
Je dois faire un peu vieille reac, là... Very Happy
certes mais s'ils viennent de le voir en français, pourquoi pas. Ça fait un peu de lien entre les matières et ça peut les aider en ayant la même méthode. Après, c'est provisoire, pour une fois, le temps qu'ils le voient en français.

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:46

@Artysia a écrit:le récit se fait en différentes couleurs, différents paragraphes Wink 1 paragraphe = une couleur. Et on commence toujours par : localiser/situer, etc...

cette année ça a bien fonctionné, ça les rassure et ils prennent vite le pli.
Après quand je leur demande de chercher dans les docs, certains prennent automatiquement ces couleurs là...

Ok merci de la réponse. J'avoue que je n'avais jamais pensé à utiliser un code couleur même dans le récit mais je trouve que c'est une très bonne idée car ça permet aux élèves de voir tout de suite s'il manque un élément dans leur récit car s'il leur manque une couleur ou un encadrement..., c'est que le récit n'est pas complet!




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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Artysia le Jeu 28 Aoû 2014 - 21:53

C'est ça Wink Cette idée m'est venue après une formation sur les routines d'apprentissage et la nécessité de faire appel, selon moi, à la mémoire procédurale.

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Ædeleah le Jeu 28 Aoû 2014 - 22:01

Merci infiniment à vous tous !
Hier j'ai été complètement paniquée par l'ÉSPÉ (un tiers du temps pour l'Éducation civique dans notre programmation ! je comptais plus faire du 40% 40% 20%... y a quand même moins de chapitres en EC et après ça devient drôlement tendu pour histoire et géo... et plein d'autres trucs du genre qui ne correspondaient pas du tout à ce que j'avais déjà préparé...). J'ai eu l'impression de ne rien savoir faire et que le peu que j'avais préparé était complètement inadapté.

Aujourd'hui ça va mieux, j'ai pu discuter avec plusieurs personnes et c'est beaucoup plus clair dans ma tête. Vos conseils vont dans le même sens que ceux qu'on m'a donnés aujourd'hui donc ça me rassure encore plus.

Merci à vous tous les "expérimentés" qui gérez les états d'âmes de nous autres stagiaires Razz c'est vraiment gentil et rassurant.

Ædeleah
Niveau 1


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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par *Fifi* le Jeu 28 Aoû 2014 - 22:04

N'hesite pas, tu auras toujours des réponses ici Smile
Après l'annee de stage, le souci c'est qu'il faut respecter un minimum les attentes des formateurs qui vont venir vous voir pour la titularisation. Mais au fond, ils ne savent pas combien de temps tu vas faire en EC, ils verront que ton cours dans le cahier, mais comment savoir si tu y es restée 3 ou 5h ? Wink donc te prends pas trop la tête, fais 40/40/20% et au pire le jour de l'inspection tu ajusteras un peu le papier que tu leur montreras...

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 22:04

Artysia, je crois bien que je vais te piquer l'idée du code couleur!

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Isis39 le Jeu 28 Aoû 2014 - 22:05

Il y a le discours officiel : il faut finir le programme, 1/3 pour l'EC, etc.
Et il y a la réalité !

Isis39
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Jeu 28 Aoû 2014 - 22:09

@Ædeleah a écrit:Merci infiniment à vous tous !
Hier j'ai été complètement paniquée par l'ÉSPÉ (un tiers du temps pour l'Éducation civique dans notre programmation ! je comptais plus faire du 40% 40% 20%... y a quand même moins de chapitres en EC et après ça devient drôlement tendu pour histoire et géo... et plein d'autres trucs du genre qui ne correspondaient pas du tout à ce que j'avais déjà préparé...). J'ai eu l'impression de ne rien savoir faire et que le peu que j'avais préparé était complètement inadapté.

Aujourd'hui ça va mieux, j'ai pu discuter avec plusieurs personnes et c'est beaucoup plus clair dans ma tête. Vos conseils vont dans le même sens que ceux qu'on m'a donnés aujourd'hui donc ça me rassure encore plus.

Merci à vous tous les "expérimentés" qui gérez les états d'âmes de nous autres stagiaires Razz c'est vraiment gentil et rassurant.

Honnêtement, c'est à peu près ce que je fais, voire moins pour l'EC mais chut... faut pas le dire! Rolling Eyes
Perso, je trouve que les discussions dans la partie HG sont très stimulantes, te font réfléchir sur ta pratique mais toujours dans le bon sens donc il ne faut pas hésiter à poser des questions, surtout que l'année de stagiaire n'est jamais bien évidente!

anoukis59
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Artysia le Jeu 28 Aoû 2014 - 22:18

@anoukis59 a écrit:Artysia, je crois bien que je vais te piquer l'idée du code couleur!

il est à perfectionner certainement, mais je trouve que ça rassure aussi beaucoup les élèves. Au départ ils trouvent ça étrange, mais ils aiment bien.

Ils savent quels éléments mettre et où, ils gagnent en confiance.

Après j'ai un souci pour l'explication... il faut que je revois ma copie.

Artysia
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