Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

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Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Reine Margot le Jeu 8 Mai 2014 - 9:51

Une étude publiée ce mercredi sur le site de l’Education nationale dresse un état des lieux des salaires des enseignants. Rappel : ils sont moins bien payés que leurs homologues européens.

Les Echos semblent avoir décidé de coller une petite grève dans les pattes du nouveau ministre de l’Education nationale, Benoît Hamon. Le quotidien reprend ce mercredi le dernier « bilan social » de l’Education nationale. Et, horreur, on découvre l’existence de sérieux écarts de salaires parmi les profs

Chaque année, le ministère fait le point sur son personnel et s’attarde sur la rémunération des enseignants. Pour la première fois, le calcul est fait à partir des feuilles de paie et non de la carrière-type. Cela permet donc d’obtenir une « photographie réelle » du paysage salarial :

un professeur des écoles touche entre 21 500 et 29 500 euros, tandis qu’un professeur titulaire d’une chaire supérieure, enseignant en classe préparatoire, gagne entre 55 000 et 84 600 euros. Les rémunérations sont inférieures dans le premier degré. Celui qui s’occupe des petits gagne en moyenne 8 000 euros de moins que celui qui supporte les adolescents. Cela est en grande partie dû aux primes ;
http://rue89.nouvelobs.com/2014/05/07/arretez-cracher-les-profs-sont-mal-payes-252005

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par virgere le Jeu 8 Mai 2014 - 10:06

Ce lien, en bas de l'article cité, va faire bondir les PE : http://rue89.nouvelobs.com/2014/05/07/etienne-est-instit-plein-dautres-choses-3-465-euros-mois-251900
On ne sortira jamais de notre mauvaise image...

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par invitéW le Jeu 8 Mai 2014 - 10:11

En lisant les commentaires, on se rend compte que l'article n'a pas été bien compris...  Very Happy 

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par falblabla le Jeu 8 Mai 2014 - 10:14

C'est du brut ! Et juste en dessous, la vie d' Etienne. De quoi se plaint-on ?

falblabla
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par invitéW le Jeu 8 Mai 2014 - 10:17

Les 2 premières réponses sur twitter :


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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Cincinnata le Jeu 8 Mai 2014 - 13:30

Oui enfin bon ils n'ont toujours rien compris, ils opposent toujours les profs entre eux (les méchants profs de prépas qui gagnent plus etc).

_________________
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
"Pousse selon ton espèce ! "

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Daphné le Jeu 8 Mai 2014 - 13:36

Will.T a écrit:Les 2 premières réponses sur twitter :


Rien de nouveau sous le soleil donc !
Ah si quand même, la paye des profs qui devient de plus en plus ridicule : la profession n'a jamais été bien rémunérée, mais maintenant elle tombe en dessous de tout.

Par exemple : en 1965, ma mère, qui avait 37 ans, gagnait en tant que certifiée, à l'échelon qu'elle avait, 4 fois le SMIG de l'époque.
Un maître auxiliaire gagnait 3 fois le SMIG.

Faites le ratio aujourd'hui !
Alors qu'on ait augmenté le SMIG qui était ridicule, très bien.
Mais le tassement fait en sens inverse n'est plus supportable.

Daphné
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par stanleymilgram le Jeu 8 Mai 2014 - 13:56

Daphné +1

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Celadon le Jeu 8 Mai 2014 - 14:00

Il n'est plus supportable mais il est logique puisque les diplômes n'ont plus de valeur et les concours guère plus.  pale 

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par elena3 le Jeu 8 Mai 2014 - 14:09

Hamon ferait bien d'abandonner la catastrophique réforme des rythmes (coûteuse aussi pour le PE !) et se pencher sérieusement sur les rémunérations ...C'est ce que j'attendais en votant contre Sarkozy... Rolling Eyes 

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par retraitée le Jeu 8 Mai 2014 - 14:19

J'ai retrouvé mon premier bulletin de paye de 1969 ( stagiaire CPR, 6 ou 8 heures par semaine, à écouter les cours du tuteur, et en assurer un de temps en temps ) :  1385 francs .

Le smig horaire était alors à 3,27 francs. 9,53 euros aujourd'hui.

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par carolette le Jeu 8 Mai 2014 - 14:31

@falblabla a écrit:C'est du brut ! Et juste en dessous, la vie d' Etienne. De quoi se plaint-on ?

C'est normal que ce soit du brut : il n'y a bien qu'à l'EN, ou chez d'autres fonctionnaires, que l'on parle en net.

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Roumégueur Ier le Jeu 8 Mai 2014 - 15:41

@elena3 a écrit:Hamon ferait bien d'abandonner la catastrophique réforme des rythmes (coûteuse aussi pour le PE !) et se pencher sérieusement sur les rémunérations ...C'est ce que j'attendais en votant contre Sarkozy... Rolling Eyes 

Oui, en somme vous avez cru à la relance par la consommation et par le pouvoir d'achat (comme annoncé) et non par l'austérité : vous n'êtes pas la seule! Cela m'a grandement servi de leçon.

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par elena3 le Jeu 8 Mai 2014 - 15:45

@Roumégueur Ier a écrit:
@elena3 a écrit:Hamon ferait bien d'abandonner la catastrophique réforme des rythmes (coûteuse aussi pour le PE !) et se pencher sérieusement sur les rémunérations ...C'est ce que j'attendais en votant contre Sarkozy... Rolling Eyes 

Oui, en somme vous avez cru à la relance par la consommation et par le pouvoir d'achat (comme annoncé) et non par l'austérité : vous n'êtes pas la seule! Cela m'a grandement servi de leçon.
Disons que j'en ai rêvé... Laughing Par contre, le cauchemar sur les rythmes, ce n'était pas prévu ! furieux furieux furieux 

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Finrod le Jeu 8 Mai 2014 - 16:57

Mon dieu les commentaires...

Calcul simple :  

35h par semaine sur 47 semaines donne 1645 heures par an (enfin on compte 1620 d'habitude c'est connu).

Prof 40h sur 36 semaines 1440 (j'évalue sans doute en dessous de la réalité), il reste 205 heures pour toutes les corrections d'examen, oraux, préparation de cours, corrections de copies que nous faisons pendant les vacances...

Si on veut faire ce qu'indique les commentaires de rue89, il faut bosser 1h50 par jour durant les 16 semaines de vacances, oraux et examens compris.
Je dois faire facilement le double, sans doute le triple...

Si les français ne peuvent faire taire ces hordes d'imbéciles qui crachent sur les profs alors ils mériteront le désastre qu'attend notre système scolaire.

Finrod
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Roumégueur Ier le Jeu 8 Mai 2014 - 17:35

@Finrod a écrit:Mon dieu les commentaires...

Calcul simple :  

35h par semaine sur 47 semaines donne 1645 heures par an (enfin on compte 1620 d'habitude c'est connu).

Prof 40h sur 36 semaines 1440 (j'évalue sans doute en dessous de la réalité), il reste 205 heures pour toutes les corrections d'examen, oraux, préparation de cours, corrections de copies que nous faisons pendant les vacances...

Si on veut faire ce qu'indique les commentaires de rue89, il faut bosser 1h50 par jour durant les 16 semaines de vacances, oraux et examens compris.
Je dois faire facilement le double, sans doute le triple...

Si les français ne peuvent faire taire ces hordes d'imbéciles qui crachent sur les profs alors ils mériteront le désastre qu'attend notre système scolaire.

Le ministère a, lui, reconnu près de 42h de travail par semaine et 19 jours travaillés pendant nos 16 semaines de 'vacances' (c'est souvent un temps où l'on organise autrement notre temps de travail... et un moment béni où nous faisons une pause sans les élèves).
Une professeur des écoles a joué à calculer son temps de travail total sur une année : 2125h pour moins de 2000 euros par mois. Les salariés aux 35h seraient-ils prêts à en faire autant? J'en doute fort.
Liens :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2013/46/4/DEPP_NI_2013_13_temps_travail_enseignants_second_degre_public_2010_260464.pdf

http://www.ipernity.com/blog/linsay/535529?lg=en&hash=eecb0e747de3cbe34ab657a637e403fa

Roumégueur Ier
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par toniakroger le Jeu 8 Mai 2014 - 18:49

@Roumégueur Ier a écrit:
@elena3 a écrit:Hamon ferait bien d'abandonner la catastrophique réforme des rythmes (coûteuse aussi pour le PE !) et se pencher sérieusement sur les rémunérations ...C'est ce que j'attendais en votant contre Sarkozy... Rolling Eyes 

Oui, en somme vous avez cru à la relance par la consommation et par le pouvoir d'achat (comme annoncé) et non par l'austérité : vous n'êtes pas la seule! Cela m'a grandement servi de leçon.

Ca c'est justement ce qui s'est passé avec la défiscalisation des HS. Grâce à cette mesure, nous acheté deux voitures neuves (deux Twingo) en deux ans . Avec la refiscalisation, j'économise pour m'acheter un vélo. yesyes 


toniakroger
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Roumégueur Ier le Sam 10 Mai 2014 - 8:36

Encore mieux : l'article du Point sur le salaire des enseignants avec une grande réplique de Mme Rollet du SNES (Les PE sont mal payés parce qu'ils sont plus jeunes...) et une conclusion digne des grandes heures de l'information (les profs sont mal payés mais en fait ils ne travaillent pas beaucoup!).
Balancer que l'on bosse 642h en collège contre 756h en Allemagne c'est au mieux du manque de rigueur journalistique, au pire de la mauvaise foi pour montrer que finalement on n'est vraiment pas à plaindre.


http://www.lepoint.fr/societe/salaires-des-enseignants-la-grande-inegalite-08-05-2014-1820624_23.php

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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Catsoune le Sam 10 Mai 2014 - 8:41

@Finrod a écrit:

Si les français ne peuvent faire taire ces hordes d'imbéciles qui crachent sur les profs alors ils mériteront le désastre qu'attend notre système scolaire.

Hélas oui!!!!!

Catsoune
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par atrium le Sam 10 Mai 2014 - 8:51

@toniakroger a écrit:

Ca c'est justement ce qui s'est passé avec la défiscalisation des HS. Grâce à cette mesure, nous  acheté deux voitures neuves (deux Twingo) en deux ans . Avec la refiscalisation, j'économise pour m'acheter un vélo. yesyes 


La refiscalisation est donc une mesure écologique. On comprend mieux pourquoi le gouvernement a abandonné l'écotaxe.  Wink 

atrium
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Reine Margot le Sam 10 Mai 2014 - 8:52

le truc c'est que répondre quand on nous dit que notre salaire est justifié étant donné la longueur de nos vacances...

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par atrium le Sam 10 Mai 2014 - 8:57

@Reine Margot a écrit:le truc c'est que répondre quand on nous dit que notre salaire est justifié étant donné la longueur de nos vacances...

Et ta sœur?

J'ai d'autres réponses, mais elles ne sont pas publiables sur un forum de bonne tenue comme Neoprofs.

atrium
Neoprof expérimenté


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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par Reine Margot le Sam 10 Mai 2014 - 9:06

oui, de toute façon ce genre de question n'attend pas de réponse argumentée...

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
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Re: Rue 89 "arrêtez de cracher sur eux, les profs sont mal payés"

Message par mathmax le Sam 10 Mai 2014 - 9:06

On peut faire des calculs (c'est ma spécialité !)

Scénario 1 (le plus désavantageux pour nous).
entreprises : 52 - 5 (C.P.) - 2 (jours fériés : entre 10 et 12) = 45
enseignants : 36 (cours) + 2 (2 jours consacrés au travail à chaque période de vacances ) = 38

38/45 = 84,4 % .

Ce scénario, outrageusement limite, "justifierait" un salaire plus bas de 16,6 % toutes choses égales par ailleurs.

Scénario 2

entreprises : 52 - 5 (C.P.) - 2 (jours fériés) - 5 (RTT max)= 40.

enseignants : 36 (cours) + 3 (3 jours consacrés au travail à chaque période de vacances ) +1 (correction bac)= 40.

40/40 = ?

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein

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