Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 16:48

Bonjour,
tout est dans le titre !
Je m'interroge sur ce que veut dire "établissement sensible"…
J'ai fait des recherches et ai trouvé quelques infos mais je voudrais savoir à ce qu'on peut attendre de tels établissements. Et est-ce que ça veut forcément dire que ce sont des établissements difficiles ?

Merci !

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par Cléopatra2 le Jeu 8 Mai 2014 - 17:58

Ca veut tout et rien dire, mais oui, on peut en conclure que ce sont des établissements difficiles.

Cléopatra2
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 18:05

D'accord,
mais il est étrange que j'ai vu un établissement classé sous ce sigle et qui pourtant a de très bons résultats aux examens et n'a que des filières générales… (c'est peut-être moi qui fais des amalgames là…)

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par John le Jeu 8 Mai 2014 - 18:07

j'ai vu un établissement classé sous ce sigle
Sauf que ce n'est ni un sigle, ni une dénomination qui ferait partie d'un classement officiel.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 18:17

Oui, je me suis mal exprimé en utilisant le mot "sigle" Embarassed 
J'aurais dû dire "J'ai vu un établissement qui avait cette appellation" (?)
Mais cela n'empêche que je ne comprends toujours pas vraiment ce que cela veut dire. Est-ce que c'est simplement en rapport avec les catégories socio-professionnelles des familles, de l'environnement de la région ou est-ce réellement pour désigner un établissement où il y a des problèmes ?

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par John le Jeu 8 Mai 2014 - 18:21

Mais as-tu vu cela dans un document officiel ?
C'est comme "établissement difficile", ça n'a pas de définition précise.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par Nuits le Jeu 8 Mai 2014 - 18:27

Un " établissement sensible " est un euphémisme.

_________________
C'est dans l'intérêt de l'enfant. Very Happy

Nuits
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 18:29

J'a vu cela dans un document d'un syndicat.
J'ai bien conscience que cela ne veut pas dire grand chose puisqu'il existe des établissements qui ne relèvent d'aucune appellation et dans lesquels il est difficile de travailler alors que certains en ont une et où tout se passe bien.
J'essaie simplement de comprendre ce à quoi il faut s'attendre dans ces établissements : peut-être est-ce simplement qu'il y a un dispositif mis en place, je ne sais pas.

Pour faire simple et direct, j'essaie de savoir si les élèves seront difficiles.

Est-ce que par "euphémisme" tu entends que c'est une manière détournée pour dire "extrêmement difficile" ?

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par philann le Jeu 8 Mai 2014 - 18:35

Ce que tu appelles "établissement difficile" c'est ce qui est souvent classé APV, RAR, ECLAIR... (compléter les sigles sans fin)

Par définition ce sont des établissements qui cumulent les handicaps (taux d'immigration, taux de chômage, taux de délits en tous genres...etc...)

Après, certains établissements mériteraient amplement d'être classés ...et ne le sont pas...D'autres sont classés, MAIS très bien gérés...et roulent bien.

Difficile de généraliser in abstracto sur un type d'établissement.

Les stagiaires que j'ai connu qui ont eu les plus grandes difficultés...étaient dans de grands lycées prestigieux...

Bref, on ne peut rien dire d'un établissement, sans voir soi-même à quoi cela ressemble!

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 18:44

Oui, oui, comme je le disais tout à l'heure, j'ai bien conscience de tout ça.
Si je te suis bien, l'appellation "sensible" ne veut pas dire grand chose puisque ce n'est même pas APV, etc.
C'est peut-être simplement en fonction de l'environnement, de la région et des collèges de la ville qui eux sont APV ou ECLAIR...

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par Adri le Jeu 8 Mai 2014 - 18:47

il y a quelques années, la dénomination "zone sensible" existait bien.. J'ai commencé dans un établissement classé ZEP, sensible et zone de prévention violence, et PEP IV aussi  Rolling Eyes 
ça donnait droit à des points en plus pour les muts, à deux profs principaux par classe, à une prime, à une NBI de 30 points et à un avancement accéléré...
En contrepartie, eh bien, les élèves n'y étaient pour la plupart ni très aimables ni très travailleurs, le turn over des enseignants important, les conditions difficiles, mais c'était il y a bien longtemps déjà... le vendredi soir, la police faisait des rondes à l'heure de la sortie pour éviter les incidents...

_________________
http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

Adri
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 18:54

Ca fait rêver !

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 19:01

Je viens de trouver ceci :

"Quand on présente un établissement « en zone sensible », on ne sait pas s’il s’agit d’un établissement situé dans un territoire de l’éducation prioritaire (en ZEP), ou dans un territoire en zone urbaine sensible (en ZUS), ou tout simplement désigné comme étant sensible."

Ce qui veut dire qu'un établissement peut simplement être appelé "sensible" s'il se trouve entouré par des établissements en éducation prioritaire ?

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par philann le Jeu 8 Mai 2014 - 19:08

à ta place je ne focaliserais pas sur "sensible" mais sur APV ou ECLAIR qui eux donnent des points!

Pour le reste, se renseigner auprès des collègues ou d'un syndicat!

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par John le Jeu 8 Mai 2014 - 19:10

@Adri a écrit:il y a quelques années, la dénomination "zone sensible" existait bien..  J'ai commencé dans un établissement classé ZEP, sensible et zone de prévention violence, et PEP IV aussi  Rolling Eyes 
Ah oui, si on parle des Z.U.S, c'est vrai.
D'ailleurs, ça existe toujours, les ZUS :
http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=definitions/zone-urbaine-sensible.htm

Mais ce n'est pas spécifique à l'éducation par contre.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 19:13

@philann a écrit:à ta place je ne focaliserais pas sur "sensible" mais sur APV ou ECLAIR qui eux donnent des points!

Oui, mais pour le coup l'établissement dont je parle n'est "que" sensible.

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par John le Jeu 8 Mai 2014 - 19:14

@adamleborgne a écrit:
@philann a écrit:à ta place je ne focaliserais pas sur "sensible" mais sur APV ou ECLAIR qui eux donnent des points!
Oui, mais pour le coup l'établissement dont je parle n'est "que" sensible.
Mais selon qui ?

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par adamleborgne le Jeu 8 Mai 2014 - 19:20

Je l'ai dit plus haut : les fiches des syndicats et les différents sites sur lesquels je me suis rendu (dont le e-journal de la ville).
J'ai l'impression de t'énerver John, je me trompe ?  Wink  

_________________
"From beneath you it devores"

adamleborgne
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par Cléopatra2 le Ven 9 Mai 2014 - 19:38

Ce n'est pas une classification, c'est pour ça que c'est étonnant.

Cléopatra2
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par DerMax le Sam 10 Mai 2014 - 14:08

Perso je suis dans un bahut dit sensible (selon sa réputation, le site de la ville qui accentue en disant qu'il se "trouve dans la quartier le plus populaire de la ville"). On est dans une ZFU par contre comme c'est privé on a pas de dénomination (éclair & cie).
Au final on a des élèves qui viennent pour les bourses, d'autres pour des projets professionnels, des élèves de 17ans en Tale, d'autres de 22ans en 1ère... bref des extrêmes entres les motivés, les pas motivés, ceux qui ont stoppé l'école 2/3ans, les autres...
Après chaque établissement "sensible" (pour en avoir fait plusieurs) a ses particularités, l'essentiel je dirai c'est surtout de voir comment les élèves sont encadrés par l'équipe éducative.

_________________
Recherche enseignant du privé (59 voire 62) travaillant en ULIS pour m'accueillir 3 jours en stage (voir ce sujet ).

DerMax
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par Lalie-Flore le Lun 21 Juil 2014 - 10:53

Je viens d'obtenir mon stage dans un établissement classé en ZEP... Déjà titulaire en lycée pro, mais souhaitant travailler dans un environnement plus calme, je me dis "rebelote"... Si seulement vous pouviez me dire que je me trompe. Si c'est la zone qui est en "éducation prioritaire", le collège n'est pas forcément difficile...si???

Lalie-Flore
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par Enaeco le Lun 21 Juil 2014 - 11:07

Ben le collège appartenant à la zone, c est sûrement que le public appartenant la zone éducation prioritaire va dans ce collège.

Comme ça a été dit dans le sujet, il n est pas FORCÉMENT difficile mais il l est potentiellement...
Inversement tu aurais peut être eu pire ailleurs sans l appellation ZEP. La au moins tu as la prime qui va avec...

Enaeco
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par Catsoune le Lun 21 Juil 2014 - 11:31

Notre école était classée " zone sensible". Du coup, par expérience, j'aurais tendance à dire que sensible, c'est ZEP sans la prime...
C'est une façon, peut-être de prévenir les nommés d’une certaine difficulté ( ou d'une difficulté certaine!) . Pour qu'on ne puisse pas ensuite reprocher d'être dans un établissement difficile...mais je suis déjà sortie.

Catsoune
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Qu'est-ce qu'un "établissement sensible" ?

Message par User5899 le Lun 21 Juil 2014 - 11:39

@adamleborgne a écrit:Bonjour,
tout est dans le titre !
Je m'interroge sur ce que veut dire "établissement sensible"…
C'est un bahut où le chef et la section SE-UNSA pleurent quand un troisième redouble, puis où le chef le fait passer quand même pour qu'il aille se fracasser au nom de la république.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum