Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
may68
Neoprof expérimenté

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par may68 le Ven 9 Mai 2014 - 18:04
Si la grève se fait le lundi on perd plus qu'une journée ou pas ?
Juste pour donner l'info aux collègues qui poseraient la question ...
avatar
Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Daphné le Ven 9 Mai 2014 - 18:43
Si on fait grève un lundi on perd une journée de salaire. Celle du lundi.
avatar
atrium
Neoprof expérimenté

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par atrium le Ven 9 Mai 2014 - 18:44
@gelsomina31 a écrit:

Si on y réfléchit dès maintenant, on peut surement trouver des solutions pour que la grève, quelque soit sa durée, nous coûte le moins possible. On peut aussi faire des grèves tournantes (chacun son tour) pour désorganiser les services.  cheers

Faisons preuve d’imagination!  Twisted Evil

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F499.xhtml

Certaines formes de grève sont interdites :

grève tournante : cessation du travail par intermittence (ou roulement) en vue de ralentir le travail et désorganiser le service,

grève politique non justifiée par des motifs d'ordre professionnel,

grève sur le tas avec occupation et blocage des locaux de travail.


_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.

John Brunner, The Jagged Orbit
avatar
carolette
Érudit

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par carolette le Ven 9 Mai 2014 - 19:00
Et comme l'on doit se déclarer gréviste 48h avant, on pourrait imaginer envoyer notre déclaration d'intention (qui je le rappelle n'oblige pas à être gréviste le jour J) avant les vacances scolaires, non, histoire de leur faire peur ?!
may68
Neoprof expérimenté

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par may68 le Ven 9 Mai 2014 - 19:05
@Daphné a écrit:Si on fait grève un lundi on perd une journée de salaire. Celle du lundi.

ok merci
j'ai déjà entendu des collègues dire qu'on nous retirait plus mais j'ai jamais bien compris pourquoi d'ailleurs !!!
avatar
frimoussette77
Grand Maître

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par frimoussette77 le Ven 9 Mai 2014 - 19:22
@Daphné a écrit:
@surfeuse a écrit:J'ignore pourquoi seul le SNALC appelle à la grève (pour l'instant) le 29 août.
En revanche j'ai un début de réponse aux interrogations de Balthazaard et aux appréhensions bien compréhensibles de Frater :
Attention au décompte des jours de grève et aux retenues sur traitement sur 2 jours !  Gare à l'application systématique d'une décision du Conseil d'Etat (Arrêt Omont, 7-7-1978) qui dit : " en l'absence de service fait pendant plusieurs jours consécutifs, le décompte des retenues à opérer sur le traitement mensuel d'un agent public s'élève à autant de trentièmes qu'il y a de journées comprises du premier jour inclus au dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée, même si, durant certaines de ces journées, cet agent n'avait, pour quelque cause que ce soit, aucun service à accomplir ".
http://www.blogdroitadministratif.net/index.php/2008/02/06/187-le-regime-des-retenues-pour-faits-de-greve-a-l-aune-de-la-jurisprudence-omont

En clair,  selon cette jurisprudence, le 29 août 2014 étant un vendredi, le samedi 30 peut être est considéré comme un jour ouvrable : une grève le vendredi pourrait entraîner un retrait de salaire de 2 jours, même si l'on n'a pas travaillé le samedi...

Non : si on fait grève un vendredi, on ne peut nous retenir qu'une journée de salaire à condition de reprendre son service le lundi.
On ne prélève les journées du samedi et du dimanche que si on ne reprend pas le lundi.
Même chose si on fait grève un mardi et le jeudi suivant, on nous prélève aussi le mercredi. Mais on ne nous prélève pas le mercredi si on reprend le jeudi.
Même si le mercredi a été travaillé ?
avatar
arcenciel
Monarque

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par arcenciel le Ven 9 Mai 2014 - 19:23
@carolette a écrit:Et comme l'on doit se déclarer gréviste 48h avant, on pourrait imaginer envoyer notre déclaration d'intention (qui je le rappelle n'oblige pas à être gréviste le jour J) avant les vacances scolaires, non, histoire de leur faire peur ?!
+ 1
avatar
Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Daphné le Ven 9 Mai 2014 - 19:32
@frimoussette77 a écrit:
@Daphné a écrit:
@surfeuse a écrit:J'ignore pourquoi seul le SNALC appelle à la grève (pour l'instant) le 29 août.
En revanche j'ai un début de réponse aux interrogations de Balthazaard et aux appréhensions bien compréhensibles de Frater :
Attention au décompte des jours de grève et aux retenues sur traitement sur 2 jours !  Gare à l'application systématique d'une décision du Conseil d'Etat (Arrêt Omont, 7-7-1978) qui dit : " en l'absence de service fait pendant plusieurs jours consécutifs, le décompte des retenues à opérer sur le traitement mensuel d'un agent public s'élève à autant de trentièmes qu'il y a de journées comprises du premier jour inclus au dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée, même si, durant certaines de ces journées, cet agent n'avait, pour quelque cause que ce soit, aucun service à accomplir ".
http://www.blogdroitadministratif.net/index.php/2008/02/06/187-le-regime-des-retenues-pour-faits-de-greve-a-l-aune-de-la-jurisprudence-omont

En clair,  selon cette jurisprudence, le 29 août 2014 étant un vendredi, le samedi 30 peut être est considéré comme un jour ouvrable : une grève le vendredi pourrait entraîner un retrait de salaire de 2 jours, même si l'on n'a pas travaillé le samedi...

Non : si on fait grève un vendredi, on ne peut nous retenir qu'une journée de salaire à condition de reprendre son service le lundi.
On ne prélève les journées du samedi et du dimanche que si on ne reprend pas le lundi.
Même chose si on fait grève un mardi et le jeudi suivant, on nous prélève aussi le mercredi. Mais on ne nous prélève pas le mercredi si on reprend le jeudi.
Même si le mercredi a été travaillé ?

Non bien enetendu.
L'application de l'arrêt Omont fait qu'on prélève une journée de congé entre deux jours de grève : on fait grève le mardi et le jeudi, le mercredi on n'a pas cours, il sera prélevé quand même.
Idem si on ne travaille pas un vendredi et le lundi suivant, sachant que le samedi et le dimanche on n'a pas cours ; les deux jours de congé seront prélevés;
évolutions
Niveau 6

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par évolutions le Ven 9 Mai 2014 - 19:44
@carolette a écrit:Et comme l'on doit se déclarer gréviste 48h avant, on pourrait imaginer envoyer notre déclaration d'intention (qui je le rappelle n'oblige pas à être gréviste le jour J) avant les vacances scolaires, non, histoire de leur faire peur ?!
D'abord merci à vous tous pour l'esprit  de contestation dont vous semblez faire preuve. Merci ensuite à Cripure pour avoir eu cette idée géniale de la grève en tout début d'année scolaire. Je souhaite que vos (nos) idées se développent. Exprimons nos pensées et nourrissons-nous de celles des autres pour devenir plus intelligents. Nous menons un combat contre "l'obscurantisme gouvernemental" depuis quelque temps et le bras de fer est viril. Montrons que nous sommes des guerriers qui voulons la victoire non pas pour écraser nos élites élues mais pour que triomphe la vérité et le bien pour notre société. Si les idées pouvaient gagner par les mots, ce serait une grande victoire pour l'humanité. Hélas, l'histoire nous montre que cette dernière nous a fait preuve mainte fois du contraire en préférant les maux aux mots. A nous d'utiliser nos énergies pour vaincre ce que nous croyons constituer une régression sociale qui aura sans aucun doute un effet néfaste sur nos générations à venir.
may68
Neoprof expérimenté

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par may68 le Ven 9 Mai 2014 - 20:10
si vous voulez qu'on se recence vous pouvez vous inscrire sur ce groupe pour ceux qui ont FB :

https://www.facebook.com/events/392876620852989/?fref=ts

avatar
Lefteris
Empereur

Balises

par Lefteris le Ven 9 Mai 2014 - 20:17
@atrium a écrit:
@gelsomina31 a écrit:

Si on y réfléchit dès maintenant, on peut surement trouver des solutions pour que la grève, quelque soit sa durée, nous coûte le moins possible. On peut aussi faire des grèves tournantes (chacun son tour) pour désorganiser les services.  cheers

Faisons preuve d’imagination!  Twisted Evil

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F499.xhtml

Certaines formes de grève sont interdites :

   grève tournante : cessation du travail par intermittence (ou roulement) en vue de ralentir le travail et désorganiser le service,

   grève politique non justifiée par des motifs d'ordre professionnel,

   grève sur le tas avec occupation et blocage des locaux de travail.
La grève tournante est impossible à prouver dans l'EN, s'il n'y a pas de mot d'ordre. Il suffit de faire grève le lundi, revenir le mardi, refaire grève le jeudi etc. Là où c'est repérable, c'est la  grève dans une entreprise, ou telle secteur s'arrête, puis un autre. Mais à titre individuel..
C'est pour cela que des préavis couvrant plusieurs jours seraient bienvenus .


Dernière édition par Lefteris le Ven 9 Mai 2014 - 22:00, édité 1 fois

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
cunégonde
Niveau 9

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par cunégonde le Ven 9 Mai 2014 - 20:31
Moi qui étais persuadée que tout le monde allait faire grève le jour de la prérentrée! Il me semble que l'idée de reprendre le 29 août ne révulse pas la majorité d'entre vous ou me trompé-je?
Le calendrier 2014-2015 a été publié avec un énorme retard ( -c'est gros tout de même, se f--tre d'eux à ce point-là - mais non, ça va passer, tu ne vois pas, ça fait des années qu'ils avalent tout), certains d'entre nous ont sûrement déjà réservé la dernière semaine d'août, que sont-ils censés faire?
Pour ce qui est de la grève en début d'année, déjà fait en septembre 2010, un lundi et un mardi, je crois. Mouvement très peu suivi, l'intérêt des enfants, comme toujours.
may68
Neoprof expérimenté

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par may68 le Ven 9 Mai 2014 - 20:41
@cunégonde a écrit:Moi qui étais persuadée que tout le monde allait faire grève le jour de la prérentrée! Il me semble que l'idée de reprendre le 29 août ne révulse pas la majorité d'entre vous  ou me trompé-je?
Le calendrier 2014-2015 a été publié avec un énorme retard ( -c'est gros tout de même, se f--tre d'eux à ce point-là - mais non, ça va passer, tu ne vois pas, ça fait des années qu'ils avalent tout), certains d'entre nous ont sûrement déjà réservé la dernière semaine d'août, que sont-ils censés faire?
Pour ce qui est de la grève en début d'année, déjà fait en septembre 2010, un lundi et un mardi, je crois. Mouvement très peu suivi, l'intérêt des enfants, comme toujours.

il est question de commencer la grève le 29.08 donc le jour de la pré-rentrée justement
avatar
Raoul Volfoni
Doyen

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Raoul Volfoni le Ven 9 Mai 2014 - 20:46
@surfeuse a écrit:J'ignore pourquoi seul le SNALC appelle à la grève (pour l'instant) le 29 août.
En revanche j'ai un début de réponse aux interrogations de Balthazaard et aux appréhensions bien compréhensibles de Frater :
Attention au décompte des jours de grève et aux retenues sur traitement sur 2 jours !  Gare à l'application systématique d'une décision du Conseil d'Etat (Arrêt Omont, 7-7-1978) qui dit : " en l'absence de service fait pendant plusieurs jours consécutifs, le décompte des retenues à opérer sur le traitement mensuel d'un agent public s'élève à autant de trentièmes qu'il y a de journées comprises du premier jour inclus au dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée, même si, durant certaines de ces journées, cet agent n'avait, pour quelque cause que ce soit, aucun service à accomplir ".
http://www.blogdroitadministratif.net/index.php/2008/02/06/187-le-regime-des-retenues-pour-faits-de-greve-a-l-aune-de-la-jurisprudence-omont

En clair,  selon cette jurisprudence, le 29 août 2014 étant un vendredi, le samedi 30 peut être est considéré comme un jour ouvrable : une grève le vendredi pourrait entraîner un retrait de salaire de 2 jours, même si l'on n'a pas travaillé le samedi...

Et... selon cette jurisprudence, on ne risque pas de se faire sucrer la paye de l'été ? (question idiote, mais l'arrêt Omont, j'y comprends rien).
avatar
Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Daphné le Ven 9 Mai 2014 - 20:50
Non, pas si tu as travaillé le dernier jour avant les vacances.
avatar
coindeparadis
Guide spirituel

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par coindeparadis le Ven 9 Mai 2014 - 20:56
@carolette a écrit:Et comme l'on doit se déclarer gréviste 48h avant, on pourrait imaginer envoyer notre déclaration d'intention (qui je le rappelle n'oblige pas à être gréviste le jour J) avant les vacances scolaires, non, histoire de leur faire peur ?!
Excellente idée ! Un préavis de grève massif pour le 1er septembre !
avatar
Jim Thompson
Expert

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Jim Thompson le Ven 9 Mai 2014 - 21:00
@stench a écrit:  Bien entendu pour et certain que ça ne peut passer que par là. Une grève, elle dure jusqu'à ce qu'on ait obtenu satisfaction.  :acc:

Ca sera aussi l'occasion de voir si tous ceux qui ne font pas grève d'habitude "parce qu'une seule journée, de temps en temps, ça ne sert à rien" seront plus motivés ou s'ils auront une autre version d'ici là  Twisted Evil
+1
Commençons déjà par le 15/5
Il me semble que les syndicats doivent se rencontrer le 15 au soir
Partout des AG le 15 au soir?

_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
avatar
Fraser
Habitué du forum

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Fraser le Ven 9 Mai 2014 - 21:12
Je pense sincèrement que la menace seule d'un mouvement unitaire (hormis SE et SGEN  boulet ) pour le jour de la rentrée pourrait faire son effet, rue de Grenelle...à la différence du 15-05.
zoupinette
Niveau 9

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par zoupinette le Ven 9 Mai 2014 - 21:39
Je suis pour la grève reconductible (donc pas celle du 15 mai) avec un mot d'ordre clair.RETOUR AUX 27 HEURES.
avatar
Astrolaboussole
Niveau 2

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Astrolaboussole le Ven 9 Mai 2014 - 21:58

Je suis pour également ! Excellente idée.
avatar
gelsomina31
Grand Maître

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par gelsomina31 le Sam 10 Mai 2014 - 7:04
@coindeparadis a écrit:
@carolette a écrit:Et comme l'on doit se déclarer gréviste 48h avant, on pourrait imaginer envoyer notre déclaration d'intention (qui je le rappelle n'oblige pas à être gréviste le jour J) avant les vacances scolaires, non, histoire de leur faire peur ?!
Excellente idée ! Un préavis de grève massif pour le 1er septembre !
Partante!   

_________________
Fear buildswalls.Hope builds bridges !

« De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins. »
avatar
Al
Expert spécialisé

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Al le Sam 10 Mai 2014 - 12:09
J'aurais même tendance à penser que les professeurs (primaire, 2daire, sup) ne devraient pas prendre les élèves tant que nos collègues du primaire n'ont pas un salaire décent.

Je sais que je rêve, mais si un mouvement d'ampleur était décidé dans ce sens là, je le suivrai.

En attendant je pense aussi qu'un effet d'annonce massif de grève le 29 et/ou le 1er est une très bonne idée.

_________________
"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
avatar
finou34
Niveau 5

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par finou34 le Sam 10 Mai 2014 - 13:17
Juste, une chose... Vous parlez des jours enlevés si l'on fait grève le mardi puis le jeudi à la rentrée...
Mais à la rentrée si rien ne change le mercredi sera de toute façon un jour de grève puisque nous serons en service le matin Wink


_________________
Créations originales et uniques:
www.fimosophie.com
avatar
coindeparadis
Guide spirituel

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par coindeparadis le Sam 10 Mai 2014 - 13:22
Je ne crois pas qu'une grève soit intéressante le 29 août. Elle ne gênera pas les familles et à peine l'administration. Par contre le 1er, c'est un sacré coup d'éclat. C'est aussi dire à tous : cela suffit ! Sortir de ces échanges "à huis-clos" dont l'EN profite bien puisqu'ensuite elle ment communique aux Français  ce qu'elle veut (rythmes, salaires...).

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
avatar
arcenciel
Monarque

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par arcenciel le Sam 10 Mai 2014 - 13:33
Oui Coindeparadis mais il faudrait vraiment qu'aucun établissement soit ouvert ce 1er septembre pour vraiment exprimer notre ras-le-bol! Comment faire? Comment convaincre?
avatar
coindeparadis
Guide spirituel

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par coindeparadis le Sam 10 Mai 2014 - 13:37
@arcenciel a écrit:Oui Coindeparadis mais il faudrait vraiment qu'aucun établissement soit ouvert ce 1er septembre pour vraiment exprimer notre ras-le-bol! Comment faire? Comment convaincre?
J'avais oublié que Néoprofs n'était qu'un microcosme.  😢
Contenu sponsorisé

Re: Une grève reconductible dès le 29/08 en cas de maintien de la réforme des rythmes scolaires et de la fonction publique. Qu'en pensez vous?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum