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Tournesol
Expert

Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Tournesol le Sam 10 Mai 2014 - 16:57
Quels verbes sont à connaître ? Je croyais pouvoir trouver une liste dans les documents d'accompagnement : ce sont les documents d'accompagnement que je ne trouve pas !

Etudiez-vous le subjonctif imparfait, passé et plus que parfait ?

Merci !


Dernière édition par John le Sam 10 Mai 2014 - 16:59, édité 1 fois (Raison : titre précisé)

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à deux pas du puits et les mots
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par frimoussette77 le Sam 10 Mai 2014 - 18:13
@Tournesol a écrit:Quels verbes sont à connaître ? Je croyais pouvoir trouver une liste dans les documents d'accompagnement : ce sont les documents d'accompagnement que je ne trouve pas !

Etudiez-vous le subjonctif imparfait, passé et plus que parfait ?

Merci !
Je fais étudier le subjonctif présent et le subjonctif passé.
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Provence
Enchanteur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Provence le Sam 10 Mai 2014 - 18:18
Je fais étudier tous les temps du subjonctif.
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caribouc
Empereur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par caribouc le Sam 10 Mai 2014 - 18:24
Je fais voir le subjonctif passé en 5e.
Il me semblait que les subjonctif imparfait et plus-que-parfait étaient à voir en 3e.

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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
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caribouc
Empereur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par caribouc le Sam 10 Mai 2014 - 18:26
Provence, je te pique tes tableaux. J'hésite toujours sur les verbes irréguliers à voir ! Merci bisous
(et je me sers encore de la BD de Brouck le noir Razz )

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Provence
Enchanteur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Provence le Sam 10 Mai 2014 - 18:30
Ils sont tirés de ce bouquin:
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Nita
Esprit sacré

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Nita le Sam 10 Mai 2014 - 18:34
Merci, Provence !

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Tournesol
Expert

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Tournesol le Sam 10 Mai 2014 - 20:04
Merci pour vos réponses !

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gream
Niveau 6

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par gream le Dim 11 Mai 2014 - 9:45
Merci !
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tannat
Habitué du forum

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par tannat le Dim 11 Mai 2014 - 12:22
Merci pour ce partage...

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retraitée
Vénérable

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par retraitée le Dim 11 Mai 2014 - 12:23
Pour l'impératif, les deux temps. Pour le subjonctif, le présent et le passé. Rien n'empêche cependant de dire que le passé simple sert à former le subjonctif imparfait.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par User5899 le Dim 11 Mai 2014 - 12:26
Bof, le subjonctif passé, comme tous les temps composés, ne pose aucun problème.
Sinon, je suis surpris qu'en 4e, ils ne soient toujours pas censés connaître tous les temps de tous les modes.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Thalia de G le Dim 11 Mai 2014 - 12:37
Cripure a écrit:Bof, le subjonctif passé, comme tous les temps composés, ne pose aucun problème.
Sinon, je suis surpris qu'en 4e, ils ne soient toujours pas censés connaître tous les temps de tous les modes.
Vous semblez ignorer que le temps nous est compté ! Avant que ces chères petites têtes blondes aient assimilé que non "il tena" n'est pas le PS de tenir.  J'en passe et des meilleures Et ce n'est pas faute de prodiguer des leçons, contrôles, souligné dans les rédacs  humhum 
Vous qui êtes remarquable, mais pas exceptionnel  Wink  auriez-vous par hasard une quelconque influence pour que nous ayons plus d'heures, avec un peu moins d'élèves ? Sad

Edit : pour nous, seul le subj présent peut poser un problème aux élèves. Les autres temps coulent de source. mais ils sont tellement convaincus que la grammaire et la conjugaison sont compliqués.

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retraitée
Vénérable

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par retraitée le Dim 11 Mai 2014 - 12:53
Cripure a écrit:Bof, le subjonctif passé, comme tous les temps composés, ne pose aucun problème.
Sinon, je suis surpris qu'en 4e, ils ne soient toujours pas censés connaître tous les temps de tous les modes.

C'était il y a des lustres exigé à l'entrée en 6e ! mais comment avons-nous fait ? Nous n'étions pas des génies, pourtant, mes camarades et moi.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par User5899 le Dim 11 Mai 2014 - 12:54
@Thalia de G a écrit:auriez-vous par hasard une quelconque influence pour que nous ayons plus d'heures, avec un peu moins d'élèves ?
Non, hélas. J'entretiendrais volontiers des relations intimes avec le ministre, mais ce n'est pas encore à l'ordre du jour Razz


Dernière édition par Cripure le Dim 11 Mai 2014 - 12:55, édité 1 fois (Raison : citation)
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retraitée
Vénérable

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par retraitée le Dim 11 Mai 2014 - 12:56
@Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:Bof, le subjonctif passé, comme tous les temps composés, ne pose aucun problème.
Sinon, je suis surpris qu'en 4e, ils ne soient toujours pas censés connaître tous les temps de tous les modes.
Vous semblez ignorer que le temps nous est compté ! Avant que ces chères petites têtes blondes aient assimilé que non "il tena" n'est pas le PS de tenir.  J'en passe et des meilleures Et ce n'est pas faute de prodiguer des leçons, contrôles, souligné dans les rédacs  humhum 
Vous qui êtes remarquable, mais pas exceptionnel  Wink  auriez-vous par hasard une quelconque influence pour que nous ayons plus d'heures, avec un peu moins d'élèves ? Sad

Edit : pour nous, seul le subj présent peut poser un problème aux élèves. Les autres temps coulent de source. mais ils sont tellement convaincus que la grammaire et la conjugaison sont compliqués.

pourtant le subjonctif présent est nettement plus régulier que l'indicatif présent ! À part être et avoir, les terminaisons sont régulières : -e, es-e, ions, -iez, -ent.
Ceci dit, sur ce blog, on voit des "que je vois" ou que je crois" !
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Provence
Enchanteur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Provence le Dim 11 Mai 2014 - 12:59
@retraitée a écrit:
Cripure a écrit:Bof, le subjonctif passé, comme tous les temps composés, ne pose aucun problème.
Sinon, je suis surpris qu'en 4e, ils ne soient toujours pas censés connaître tous les temps de tous les modes.

C'était il y a des lustres exigé à l'entrée en 6e ! mais comment avons-nous fait ? Nous n'étions pas des génies, pourtant, mes camarades et moi.

Plus d'heures de cours? Plus d'heures de français?
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par User5899 le Dim 11 Mai 2014 - 13:10
Des baffes à la maison, surtout Rolling Eyes
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C-3PO
Niveau 5

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par C-3PO le Dim 11 Mai 2014 - 13:15
@Provence a écrit:Je fais étudier tous les temps du subjonctif.

Merci beaucoup pour le partage.
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retraitée
Vénérable

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par retraitée le Dim 11 Mai 2014 - 13:27
Cripure a écrit:Des baffes à la maison, surtout Rolling Eyes

Ben non, pas pour moi ! Beaucoup d'heures de français en primaire sans doute, et aucun passage de classe si les acquis faisaient défaut.
Oserais-je ajouter qu'on connaissait aussi toutes les subordonnées, à l'exception peut-être des interrogatives indirectes, infinitives et participiales. mais cause, conséquence, temps, but, oui !
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tannat
Habitué du forum

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par tannat le Dim 11 Mai 2014 - 13:30
Beaucoup d'heures de français en primaire sans doute: ça fait combien ?

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Thalia de G
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Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Thalia de G le Dim 11 Mai 2014 - 13:32
@Provence a écrit:
@retraitée a écrit:
Cripure a écrit:Bof, le subjonctif passé, comme tous les temps composés, ne pose aucun problème.
Sinon, je suis surpris qu'en 4e, ils ne soient toujours pas censés connaître tous les temps de tous les modes.

C'était il y a des lustres exigé à l'entrée en 6e ! mais comment avons-nous fait ? Nous n'étions pas des génies, pourtant, mes camarades et moi.

Plus d'heures de cours? Plus d'heures de français?
Nan, mais tu plaisantes.  Wink 

Pour retraitée et Cripure : j'ai souvenir d'avoir complètement halluciné, quand ma fille était en CM1 de la voir revenir à la maison avec des leçons sur la conjugaison de l'imparfait du subjonctif (et d'autres sur la relative dont certaines commençaient par "dont"). Elle a bossé ses leçons, mais je me suis demandé s'il n'était pas plus impératif et plus urgent de connaître la morphologie et l'emploi du PS et de savoir ce qu'était réellement un pronom, alors qu'il n'y avait pas de vrai production d'écrit.
Je ne jette pas la pierre aux PE, tenus par des programmes, mais à quoi sert cet empilement de connaissances qui n'ont aucun sens. Je reste persuadée qu'un élève lambda emploiera le PS avec plaisir s'il est sûr qu'il le le conjugue bien. Et j'en ai la preuve à chaque rédac quand je demande de vérifier tous les verbes. Les bons élèves rectifient et en sont tout fiers.

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Oudemia
Empereur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Oudemia le Dim 11 Mai 2014 - 13:35
Cripure a écrit:Bof, le subjonctif passé, comme tous les temps composés, ne pose aucun problème.
Sinon, je suis surpris qu'en 4e, ils ne soient toujours pas censés connaître tous les temps de tous les modes.
C'est pourquoi je me demande à quoi pensait le rédacteur des programmes:
Conjugaison 5e : subjonctif présent (moi j'ai ajouté l'imparfait  Twisted Evil , car quand on  trouve dans des textes arrivât ou fît il faut savoir pourquoi)
Conjugaison 4e : rien (mais le subj. dans les propositions indépendante ou principale en "grammaire du verbe"  pale  )
Conjugaison 3e : le subjonctif passé, aperçu     

J'ai des 6e cette année, j'ai commencé dès septembre par la formation des temps composés en général et à l'indicatif en particulier.
Quand nous en sommes arrivés à l'impératif et au conditionnel j'ai bien sûr évoqué le mode au passé: "Mais Madame, ça existe mais ça ne s'utilise pas - Il aurait fallu réfléchir, ayez appris cette leçon pour le prochain cours." Twisted Evil

Maintenant ils sont mûrs pour le passif  Very Happy
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Provence
Enchanteur

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par Provence le Dim 11 Mai 2014 - 13:37
@tannat a écrit:Beaucoup d'heures de français en primaire sans doute: ça fait combien ?
http://www.sauv.net/horaires.php
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tannat
Habitué du forum

Re: Impératif et subjonctif en 4è : quels verbes et quels temps sont à connaître ?

par tannat le Dim 11 Mai 2014 - 13:51
Oui, Provence, je sais cela...
Mais lorsque Retraitée écrit :"C'était, il y a des lustres, exigé à l'entrée en 6e ! mais comment avons-nous fait ? Nous n'étions pas des génies, pourtant, mes camarades et moi."

http://www.education.gouv.fr/bo/2008/hs3/MENE0813208A.htm

J'y ai lu un sous-entendu que je trouve dur. Je suppose qu'il s'agit, sans doute, d'une erreur d'interprétation de ma part..

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