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Chocolat
Guide spirituel

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Chocolat le Mar 13 Mai 2014 - 22:52
Ok.
Quelles sont les propositions qui vous paraissent réalistes et constructives, au niveau européen ?
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neo
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par neo le Mar 13 Mai 2014 - 23:00
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le centre au niveau du débat européen, c'est le fédéralisme, l'idée des Etats-Unis d'Europe. C'est sans doute la partie de leur programme la moins réaliste et la plus rejetée.
C'est clair !

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neo
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par neo le Mar 13 Mai 2014 - 23:02
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ok.
Quelles sont les propositions qui vous paraissent réalistes et constructives, au niveau européen ?
Le souverainisme de gauche.
Si, ça existe ! Malheureusement pas le temps de développer maintenant.

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Chocolat
Guide spirituel

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Chocolat le Mar 13 Mai 2014 - 23:08
Pas besoin de développer.

Pourquoi pas, à condition que ce soit une gauche type Chevènement et non pas une gauche type PC...


Dernière édition par Chocolat le Mar 13 Mai 2014 - 23:08, édité 1 fois

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Mestelle51
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Mestelle51 le Mar 13 Mai 2014 - 23:08
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ok.
Quelles sont les propositions qui vous paraissent réalistes et constructives, au niveau européen ?

Est ce que tu trouves vraiment que l'idée de dissoudre 28 (nombre qui va augmenter) pays en un seul est un objectif réaliste et souhaitable? Certains de ces pays tiennent déjà difficilement ( Belgique, Royaume-Uni, Espagne).
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par User5899 le Mar 13 Mai 2014 - 23:08
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Cripure a écrit:Qui peut savoir ?
Mal à la tête, c'est fait !
Je suis d'accord avec lui sur une question :
"Une société civilisée organise le partage du travail."
C'est sûr, le centre, ça ne fait pas mal à la tête Razz
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par User5899 le Mar 13 Mai 2014 - 23:09
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pas besoin de développer.

Pourquoi pas, à condition que ce soit une gauche type Chevènement et non pas une gauche type PC...
Chevènement n'est pas un modèle de centrisme Smile
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Guillaume le Grand
Neoprof expérimenté

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Guillaume le Grand le Mar 13 Mai 2014 - 23:10
Malheureusement Chevènement a toujours préféré garder un certain nombre d'élus, en se soumettant au PS, plutôt que de porter ses idées, qui, sur un grand nombre de points, contrastent assez nettement avec le PS

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
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Chocolat
Guide spirituel

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Chocolat le Mar 13 Mai 2014 - 23:10
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Est ce que tu trouves vraiment que l'idée de dissoudre 28 (nombre qui va augmenter) pays en un seul est un objectif réaliste et souhaitable? Certains de ces pays tiennent déjà difficilement ( Belgique, Royaume-Uni, Espagne).

Non.

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Mestelle51
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Mestelle51 le Mar 13 Mai 2014 - 23:11
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Est ce que tu trouves vraiment que l'idée de dissoudre 28 (nombre qui va augmenter) pays en un seul est un objectif réaliste et souhaitable? Certains de ces pays tiennent déjà difficilement ( Belgique, Royaume-Uni, Espagne).

Non.

Nous sommes d'accord. Mais c'est grosso modo l'idéal centriste pour l'UE.
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neo
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par neo le Mar 13 Mai 2014 - 23:14
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pourquoi pas, à condition que ce soit une gauche type Chevènement et non pas une gauche type PC...
Et pourquoi pas ?
Y a même encore plus à gauche et plus souverainiste que le PC. affraid 

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Guillaume le Grand
Neoprof expérimenté

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Guillaume le Grand le Mar 13 Mai 2014 - 23:14
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Est ce que tu trouves vraiment que l'idée de dissoudre 28 (nombre qui va augmenter) pays en un seul est un objectif réaliste et souhaitable? Certains de ces pays tiennent déjà difficilement ( Belgique, Royaume-Uni, Espagne).

Non.

Nous sommes d'accord. Mais c'est grosso modo l'idéal centriste pour l'UE.

Souhaitable je ne sais pas, c'est une affaire de point de vue. Réalisable? ce n'est pas non plus totalement inimaginable. On a bien construit un pays qui s'appelle ''France'' en réunissant des populations culturellement aussi différentes que des Bretons, des Alsaciens ou des Basques. Bon ok ça a pris environ 500 ans...

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''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
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Chocolat
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Chocolat le Mar 13 Mai 2014 - 23:15
Cripure a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pas besoin de développer.

Pourquoi pas, à condition que ce soit une gauche type Chevènement et non pas une gauche type PC...
Chevènement n'est pas un modèle de centrisme Smile

Centre gauche.  Very Happy

Cripure a écrit:
C'est sûr, le centre, ça ne fait pas mal à la tête Razz

Exactement !
Parce que c'est équilibré ! angedemon

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Chocolat
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Chocolat le Mar 13 Mai 2014 - 23:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Et pourquoi pas ?
Y a même encore plus à gauche et plus souverainiste que le PC. affraid 

Parce qu'on a vu ce que l'expérience du communisme a donné à l'Est...  Suspect 

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Mestelle51
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Mestelle51 le Mar 13 Mai 2014 - 23:19
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Souhaitable je ne sais pas, c'est une affaire de point de vue. Réalisable? ce n'est pas non plus totalement inimaginable. On a bien construit un pays qui s'appelle ''France'' en réunissant des populations culturellement aussi différentes que des Bretons, des Alsaciens ou des Basques. Bon ok ça a pris environ 500 ans...

On peut aussi commencer à chercher notre nouveau Napoléon.
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Mestelle51
Habitué du forum

Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Mestelle51 le Mar 13 Mai 2014 - 23:20
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pourquoi pas, à condition que ce soit une gauche type Chevènement et non pas une gauche type PC...
Et pourquoi pas ?
Y a même encore plus à gauche et plus souverainiste que le PC. affraid 

Le PC n'est pas souverainiste.
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Chocolat
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Chocolat le Mar 13 Mai 2014 - 23:25
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Nous sommes d'accord. Mais c'est grosso modo l'idéal centriste pour l'UE.

C'est bien pour cela que j'avais parlé d'objectifs réalistes et constructifs.  Wink 
Et déconstruire l'Etat-nation serait tout sauf... constructif, donc exclu, à mon sens.

Par ailleurs, il n'y a pas que les fédéralistes qui critiquent l'Etat-nation ; les marxistes le font aussi...

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neo
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par neo le Mer 14 Mai 2014 - 11:15
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le PC n'est pas souverainiste.
C'est bien ce que je dis.

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Balthazaard
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Balthazaard le Mer 14 Mai 2014 - 23:02
"'Parce qu'on a vu ce que l'expérience du communisme a donné à l'Est..."

Sans polémique stérile, objectivement , peu de nous l'ont "vu"....par contre je vois bien ce que donne le contraire aujourd'hui
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Dhaiphi
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

par Dhaiphi le Jeu 15 Mai 2014 - 8:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:par contre je vois bien ce que donne le contraire aujourd'hui
Étant bien entendu que critiquer les uns n'exonère pas les autres.  Wink 

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
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J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
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Re: Nouveau sondage IFOP - Paris Match : le Front National toujours en tête avec 24% des voix (UMP 22, PS 17)

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