Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par doctor who le Ven 16 Mai - 16:15


L'AFEF, c'est l'Association française des professeurs de français. Sa présidente parle pour nous, et ça dépote :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/05/16052014Article635358122758151246.aspx

Une perle :
Viviane Youx a écrit:Les programmes de français sont littéraires. La démarche entreprise a une époque de faire entrer différents types de textes, de faire des analyses de discours a été gommée au profit d'un texte littéraire central. On est revenu à des programmes tournés vers une connaissance livresque de la littérature.

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com

doctor who
Vénérable


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Ven 16 Mai - 16:23

Je ne pensais pas trouver ce genre de discours de la part de professeurs de français. "Livresque"... C'est-à-dire que pour cette dame, qui enseigne donc la littérature, ou l'a enseignée, ou représente des gens qui l'enseignent, la littérature, c'est ce qui s'oppose au réel, à l'expérience, ça ne fait pas partie de la vie, c'est de la matière morte, sans enjeux. Contrairement aux lettres de motivation, sans doute, ça c'est pas du livre, c'est pas du papier, c'est de la vraie vie, des vraies valeurs, des enjeux forts.

Sylvain de Saint-Sylvain
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par Thalia de G le Ven 16 Mai - 16:50

Ce texte est incompréhensible.
Un exemple : "Il a diminué de moitié au collège au primaire d'un bon tiers or les programmes ont continué à s'étoffer avec un public plus hétérogène". Il faut rétablir la ponctuation pour que cette phrase ait un sens et il en va ainsi pour une bonne partie de la transcription du message. On s'attendrait à davantage de rigueur.
Oui, je sais, le diable se cache dans les détails, je le répète à l'envi.

Thalia de G
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par Lefteris le Ven 16 Mai - 16:52

@doctor who a écrit:
L'AFEF, c'est l'Association française des professeurs de français. Sa présidente parle pour nous, et ça dépote :

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/05/16052014Article635358122758151246.aspx

Une perle :
Viviane Youx a écrit:Les programmes de français sont littéraires. La démarche entreprise a une époque de faire entrer différents types de textes, de faire des analyses de discours a été gommée au profit d'un texte littéraire central. On est revenu à des programmes tournés vers une connaissance livresque de la littérature.
Faut reconnaître qu'il fallait la trouver celle-là... Il eût été  bon qu'elle nous explique ce qu'est une littérature non livresque  scratch. Bon, on a enterré le latin parce qu'il était livresque, bientôt l'étude des textes patrimoniaux, qui ont dépassé la date de péremption. Ca plaira aux élèves : "Pourquoi on étudie des auteurs, puisqu'ils sont morts ? " comme ils disent.

_________________
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

Lefteris
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par User5899 le Ven 16 Mai - 20:49

@doctor who a écrit:
L'AFEF, c'est l'Association française des professeurs de français. Sa présidente parle pour nous

R A P P E L : http://www.neoprofs.org/t65640-professeurs-de-lettres-considerez-vous-que-l-afef-vous-represente?highlight=AFEF


L'AFEF s'est distinguée en juillet 2005 en se félicitant d'une sujet d'EAF où le candidat devait rédiger un texte qui présupposait tous les Français racistes....

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par Cath le Sam 17 Mai - 8:09

"On préférerait que soit définie une compétence linguistique orale ou écrite, en compréhension, expression. En LP depuis longtemps on a défini cette approche par ces compétences. On se pose aussi la question des spécificités de l'apprentissage de la langue en cours de français. On devrait travailler davantage sur ce point."

Mais pas du tout.
Qu'est-ce qu'elle raconte ?

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par palomita le Sam 17 Mai - 8:30

J'ai l'impression qu'ils essaient d'aligner l'enseignement du français sur celui des Langues vivantes étrangères, un comble  affraid 

_________________
"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.

palomita
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par philann le Sam 17 Mai - 8:38

à entendre mes collègues de Lettres, la seule chose crédible que dit cette femme, c'est qu'il y a effectivement un décalage complet entre les dotations horaires et les exigences des programmes, mais on pourrait en dire autant de l'HG.

Pour le reste...parfois, l'on est trahi que par les siens...

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par John le Sam 17 Mai - 8:48

Mais qui sont les enseignants de français qui regrettent "l'analyse de discours" ?
Et qui sont les élèves que cela intéresse ?  Suspect 

Je ne la rejoins que sur un point : je trouve que, si les programmes font la part belle à la littérature (ce qui est normal), il faudrait une ouverture plus large, y compris en cours de français, vers :
1) la création d'écrits fonctionnels (initiation à l'étude et à la création d'écrits techniques, commerciaux, scolaires, littéraires, connaissance et respect des codes de ces exercices),
2) la prise de parole en public et le partage de recherches (mais il faut pour cela des groupes plus restreints),
3) la création d'écrits argumentatifs sur des sujets variés et de culture générale.
Mais c'est un point de vue personnel. Je ne suis pas aussi catégorique qu'elle quant à la place de la littérature, mais je trouve que, "enseigner le français", ce n'est pas seulement "enseigner la littérature, la grammaire, le vocabulaire et l'orthographe". Il faudrait une ouverture plus large, dans les programmes, vers la presse par exemple, la culture générale, le débat dans l'histoire et dans le monde contemporain, etc.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Sam 17 Mai - 10:57

Si l'enseignement de la littérature se réalise dans de bonnes conditions, les élèves auront-ils plus tard des difficultés à comprendre les écrits techniques, et à apprendre à les réaliser ? Avoir travaillé sa sensibilité et ses capacités d'analyse au contact des œuvres littéraires, n'est-ce pas suffisant pour bien lire la presse ? La culture générale, elle s'élabore à partir de tous les enseignements, non ?

Sylvain de Saint-Sylvain
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par InvitéF le Sam 17 Mai - 11:41

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Si l'enseignement de la littérature se réalise dans de bonnes conditions, les élèves auront-ils plus tard des difficultés à comprendre les écrits techniques, et à apprendre à les réaliser ? Avoir travaillé sa sensibilité et ses capacités d'analyse au contact des œuvres littéraires, n'est-ce pas suffisant pour bien lire la presse ? La culture générale, elle s'élabore à partir de tous les enseignements, non ?


+ 1

Je ne l'aurais pas mieux dit.

_________________
"Lorsque la confection des lois, les travaux d’administration, la fonction de juger, deviennent des professions particulières réservées à ceux qui s’y sont préparés par des études propres à chacune, alors on ne peut plus dire qu’il règne une véritable liberté."
Condorcet, Premier Mémoire sur l'instruction publique (1791)

InvitéF
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par Moonchild le Sam 17 Mai - 12:10

Et moi qui croyais qu'il n'y avait que l'APMEP à jouer contre sa discipline.

Moonchild
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par User5899 le Sam 17 Mai - 23:11

L'AFEF ne représente qu'elle.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Viviane Youx, présidente de l'AFEF : "Il faut revoir les programmes de français"

Message par Presse-purée le Dim 18 Mai - 18:39

@John a écrit:Mais qui sont les enseignants de français qui regrettent "l'analyse de discours" ?
Et qui sont les élèves que cela intéresse ?  Suspect 

Je ne la rejoins que sur un point : je trouve que, si les programmes font la part belle à la littérature (ce qui est normal), il faudrait une ouverture plus large, y compris en cours de français, vers :
1) la création d'écrits fonctionnels (initiation à l'étude et à la création d'écrits techniques, commerciaux, scolaires, littéraires, connaissance et respect des codes de ces exercices),
2) la prise de parole en public et le partage de recherches (mais il faut pour cela des groupes plus restreints),
3) la création d'écrits argumentatifs sur des sujets variés et de culture générale.
Mais c'est un point de vue personnel. Je ne suis pas aussi catégorique qu'elle quant à la place de la littérature, mais je trouve que, "enseigner le français", ce n'est pas seulement "enseigner la littérature, la grammaire, le vocabulaire et l'orthographe". Il faudrait une ouverture plus large, dans les programmes, vers la presse par exemple, la culture générale, le débat dans l'histoire et dans le monde contemporain, etc.

+1. J'ose espérer qu'ils n'attendent pas un retour du structuralisme à outrance. on peut critiquer les programmes de 2008, mais ce n'est pas une raison pour porter aux nues les programmes de 1997 (secondaire) ou 2002 (primaire).

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum