Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

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Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par manious le Ven 16 Mai 2014, 19:03

Nous sommes en train de préparer le brevet blanc avec un sujet sur le théâtre. Comme sujet de réflexion nous pensions proposer: une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir? ( Sujet inspiré d'un manuel proposant Une oeuvre peut-elle à la fois faire rire et réfléchir?)
En proposant ce sujet, nous espérons que les élèves évoqueront des oeuvres qui font rire, d'autres qui font réfléchir et certaines qui font rire et réfléchir.
Qu'en pensez-vous?

manious
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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Provence le Ven 16 Mai 2014, 19:38

Quels arguments vous attendez-vous à trouver?

Provence
Bon génie


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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par isocèle le Ven 16 Mai 2014, 20:11

L'IPR qui nous a rendu visite cette année, a insisté : le sujet de réflexion doit être une interrogation totale, je ne sais pas si l'harmonisation est nationale.

isocèle
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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par manious le Sam 17 Mai 2014, 06:18

Concernant les arguments, nous pensions à : une oeuvre peut nous faire rire pour nous divertir, nous faire passer un bon moment; une oeuvre peut nous amener à réfléchir sur un fait d'actualité, un événement historique ( 2nde guerre mondiale) et enfin une oeuvre peut nous divertir tout en proposant une réflexion ( les comédies de Molière). Du coup je me rends compte que ce ne sont pas vraiment des arguments.
Je ne savais pas qu'il fallait une interrogation totale pour le sujet de réflexion.

manious
Niveau 9


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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Kan-gourou le Sam 17 Mai 2014, 07:38

Le sujet me paraît bien compliqué pour des 3e car il sous-entend une bonne culture littéraire. Il vaut mieux partir d'un thème abordé par le texte à étudier. Quel est-il ?

Spoiler:
Il n'est pas un peu tard pour un brevet blanc ?

Kan-gourou
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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par manious le Sam 17 Mai 2014, 12:34

C'est un extrait de la cantatrice chauve de Ionesco, pris dans un manuel.

Si je pense aussi que c'est un peu tard pour un brevet blanc.

manious
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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Kan-gourou le Sam 17 Mai 2014, 18:18

Peux-tu être plus précis(e) ? Voire copier-coller l'extrait ici ? Ce serait plus simple pour te donner des idées.

Je trouve très étrange que personne ne réagisse à une date aussi tardive pour un brevet blanc...

Kan-gourou
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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par manious le Dim 18 Mai 2014, 07:32

N'étant pas douée en informatique, je vous donne les références du manuel: Magnard Jardin des lettres 3ème.
Nous faisons 3 brevets blancs dans l'année, le 2ème a eu lieu en février, ce qui explique pourquoi la dernière date est un peu tardive. C'est le responsable de niveau qui choisit ( impose) les dates...

manious
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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par User5899 le Dim 18 Mai 2014, 12:25

@manious a écrit:Nous sommes en train de préparer le brevet blanc avec un sujet sur le théâtre. Comme sujet de réflexion nous pensions proposer: une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir? ( Sujet inspiré d'un manuel proposant Une oeuvre peut-elle à la fois faire rire et réfléchir?)
En proposant ce sujet, nous espérons que les élèves évoqueront des oeuvres qui font rire, d'autres qui font réfléchir et certaines qui font rire et réfléchir.
Qu'en pensez-vous?
http://www.celeri.net/desproges/criticon.html

Je trouve que l'idée repose sur un lieu commun sans grand intérêt. La hiérarchisation du rire et de la réflexion ne me semble reposer sur rien, quoiqu'elle soit régulièrement invoquée.
A propos du théâtre, je ferais plutôt réfléchir sur le fait qu'avec deux bouts de ficelle sur une scène, on éprouve pourtant des sentiments forts, sans aucun besoin d'effets spéciaux. Quelque chose dans le genre.

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Dernière édition par Cripure le Dim 18 Mai 2014, 12:28, édité 1 fois

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par John le Dim 18 Mai 2014, 12:28

Pour des troisièmes, ça me semble effectivement difficile.
Le sujet du manuel me semblait un peu dur aussi, mais plus clair.

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Bouboule le Dim 18 Mai 2014, 13:12

Avis extérieur qui ne connaît pas toutes les données imposées : je trouve la question mal posée (on dirait que le "ou" ne laisse que deux choix, pourquoi pas "pleurer", "s'indigner", etc... alors que la question qui vous inspire établit un lien entre deux actions).

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Kan-gourou le Dim 18 Mai 2014, 15:11

Je suppose que l'extrait est celui de l'intervention du pompier. Je ne sais pas comment vous avez orienté le questionnaire, mais j'ai peur que les élèves ne perçoivent pas l'aspect comique de l'absurde. Ils risquent seulement de se dire: "Mais ils sont débiles ces personnages !" Sauf si vous avez travaillé le théâtre de l'absurde en classe.
Voilà ce que je propose, à toi d'en faire ce que tu veux:
- si le questionnaire est axé sur le genre théâtral: "Selon vous, le théâtre n'a-t-il qu'une visée comique ?"
- si le questionnaire est axé sur le théâtre de l'absurde: "Dans quels buts les auteurs comme Ionesco ont-ils mis en scène l'absurdité de personnages ordinaires ?"
- si le questionnaire est axé sur le décalage entre les paroles et les didascalies: "Nos actes reflètent-ils toujours nos pensées ?"

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Kilmeny le Dim 18 Mai 2014, 16:03

On dirait un sujet de dissertation de seconde.

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Thalia de G le Dim 18 Mai 2014, 16:16

@Kilmeny a écrit:On dirait un sujet de dissertation de seconde.
C'est ce que j'ai pensé également. Je suis contente qu'une prof de lycée confirme ma première impression.

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Kan-gourou le Dim 18 Mai 2014, 17:08

Les nouveaux sujets de brevet ressemblent beaucoup aux dissertations de lycée. La différence est dans ce qui est attendu pour réponse.


Dernière édition par PFC le Dim 18 Mai 2014, 17:45, édité 1 fois

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par manious le Dim 18 Mai 2014, 17:42

Merci à tous pour vos réponses.

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Presse-purée le Dim 18 Mai 2014, 17:49

J'aime beaucoup ce sujet.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Tristana le Dim 18 Mai 2014, 18:14

J'avoue que comme Cripure, j'ai du mal avec l'opposition "faire rire / réfléchir". C'est souvent par le rire qu'on amène la réflexion.

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par tannat le Dim 18 Mai 2014, 18:21

Ce sujet me fait penser à "Castigat ridendo mores"...

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Re: Que pensez-vous du sujet "une oeuvre doit-elle faire rire ou faire réfléchir ?" pour un brevet blanc ?

Message par Presse-purée le Dim 18 Mai 2014, 18:21

@Tristana a écrit:J'avoue que comme Cripure, j'ai du mal avec l'opposition "faire rire / réfléchir". C'est souvent par le rire qu'on amène la réflexion.

Oui, et c'est vers ce constat qu'il faudrait réussir à amener les élèves.

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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