Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Madame_Prof le Jeu 10 Juil 2014 - 13:02

@Mila Saint Anne a écrit:J'ajouterai que souvent, dans les établissements en éducation prioritaire, les équipes sont souvent très soudées (même s'il y a comme partout des endroit ou le poisson est pourri - et le plus souvent en commençant pas la tête, c'est vrai) et les équipes sont stables (20, 30 ans dans le même bahut parfois !).

Alors là, je suis pas sûre... Cela dépend des académies en tout cas.

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Ergo le Jeu 10 Juil 2014 - 13:06

Oui, quand je suis arrivée, sur une 60aine de profs, nous étions 20 nouveaux.
Cette année, il n'y a eu qu'une dizaine de départs parmi les profs. Cela étant, c'est vrai que nous sommes plusieurs à être restés dans ceux qui sont arrivés en même temps il y a trois ans et qu'il y a un bon petit groupe de collègues qui sont là depuis plus de cinq ans, 10/15 ans pour d'autres...
(Et on se voit beaucoup en extérieur.  Very Happy)

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par florestan le Jeu 10 Juil 2014 - 13:09

@Mila Saint Anne a écrit:
@callysaty a écrit:Bonsoir à tous !

Bon, tout est dans le titre Very Happy 
Je suis une heureuse stagiaire cette année et l'an prochain, je pense être neotit dans un collège pas forcément facile du Val d'Oise.

Je voudrais donc un retour de vos expériences en collège difficile, vos joies, peines, les réussites, les trucs qui marchent, afin de faire cette année 2014/2015 une année de neotit heureuse.

Bon, je ne me fais pas trop d'illusions non plus, j 'ai travaillé en ZEP et en RAR pas mal d'années avant le concours, mais je ne veux pas arriver en terrain conquis.

Voilà.

J'ai choisi d'enseigner en ZEP volontairement parce que c'est là que je me sens vraiment utile. Quand une gamine te saute au coup après ses résultats d'affectation en juin, ça vaut tout l'or du monde.
C'est là que les élèves ont vraiment besoin de nous. Et quand on a chevillé au corps l'idée de son utilité sociale et la volonté de donner plus à ceux qui ont le moins, c'est là qu'il faut aller.

J'ajouterai que souvent, dans les établissements en éducation prioritaire, les équipes sont souvent très soudées (même s'il y a comme partout des endroit ou le poisson est pourri - et le plus souvent en commençant pas la tête, c'est vrai) et les équipes sont stables (20, 30 ans dans le même bahut parfois !).
Bref, ne vois pas cela comme une punition, mais au contraire, comme une chance. Cela dit, ne t'isole pas et travaille en équipe (dans ton établissement ou via les réseaux sociaux). D'autres auront peut être les solutions aux problèmes que tu rencontreras.

Bienvenue !

En RP? J'ai plutôt l'impression que le but c'est de se tirer le plus vite possible (en engrangeant le maximum de points parfois). Des équipes de 20 ou 30 ans ? ¨J'ai croisé des saints laïques qui s'engagent sur la durée mais ils sont très minoritaires (pour ce que j'en ai vu).

florestan
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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Nestya le Jeu 10 Juil 2014 - 13:14

@Madame_Prof a écrit:
@Mila Saint Anne a écrit:J'ajouterai que souvent, dans les établissements en éducation prioritaire, les équipes sont souvent très soudées (même s'il y a comme partout des endroit ou le poisson est pourri - et le plus souvent en commençant pas la tête, c'est vrai) et les équipes sont stables (20, 30 ans dans le même bahut parfois !).

Alors là, je suis pas sûre... Cela dépend des académies en tout cas.

+1 L'objectif principal, c'est généralement "sauve qui peut!". Quant aux équipe soudées...on en était trèèèès loin dans ma ZEP. Les relations étaient cordiales mais en cas de problème, c'était chacun pour soi. No 

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Enaeco le Jeu 10 Juil 2014 - 14:56

J'ai aussi l'impression que la stabilité est très relative (le temps d'engranger les points APV en principe...).

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Mila Saint Anne le Jeu 10 Juil 2014 - 15:15

C'est tout ou rien en fait.
Dans la plupart des bahuts d'éducation prioritaire, il y avait ceux qui ne faisaient que passer, mais ceux qui restaient restaient longtemps, comme je l'ai dit plus haut. Nous avons cette année fêté le départ en retraite d'un collègue qui était là depuis ....30 ans !
Je n'ai jamais enseigné en banlieue parisienne (j'y ai travaillé mais dans une toute autre branche professionnelle), alors je ne peux rien en dire.

Par contre, en ce qui me concerne, pour rien au monde je ne voudrais enseigner dans un établissement de centre-ville favorisé. J'ai déjà testé et j'en suis partie vite fait bien fait !


Dernière édition par Mila Saint Anne le Jeu 10 Juil 2014 - 15:21, édité 2 fois

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par yogi le Jeu 10 Juil 2014 - 15:16

J'ai pratiquement eu que des établissement ZEP, ECLAIR,APV,c'est épuisant car faire respecter les règles prend énormément de temps. 
Si j'avais eu plus d'années devant des publics moins difficiles, je pense que je ne serais pas blasée à ce point par mon métier. 10 ans d'établissement difficiles,c'est relou.
Il y a des années où au bout d'un mois ,c'est bon ,les gamins ont bien compris qu'il ne fallait pas me chercher. Puis,il y a d'autres années où ils mettent 6 mois et là c'est long. Qui aime bien châtie bien en tous cas: en fin d'année des élèves m'ont dit merci pour mon travail. Vraiment touchant.

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par YoKonoké le Jeu 10 Juil 2014 - 15:40

J'ai travaillé 8 ans dans un collège ZEP près de Dunkerque et ça a été épuisant mais formateur. C'était mon premier établissement, je débordais d'énergie et les conditions de travail ( installations/effectifs ) étaient bien meilleures que dans mes suivants et ça  compensait partiellement à l'époque.

J'ai appris à prendre beaucoup de recul et ai fait de nombreux deuils. Je ne regrette pas ces années mais ne souhaiterais pas les revivre. Mes élèves de mon actuel Lycée Pro me semblent presque calmes à côté.

Ma "méthode" testée dans cet établissement puis dans d'autres APV/Eclair:

- Mise en contrats individualisés et fiches de suivis pour les cas les plus difficiles. J'ai longtemps mis des notes de participation ( 1/3 pour le respect des règles !! ).
- Des "lignes rouges" : règles non négociables définies en début d'année et/ou de cycle avec les classes. Et une conception éducative des sanctions graduées ( je disposais d'un classeur avec des punitions en lien avec des comportements et des activités ).
- Une entrée par des situations de jeu globales pour donner du sens et des exercices plus décontextualisés de temps en temps sur des aspects techniques.

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par YoKonoké le Jeu 10 Juil 2014 - 15:44

@Nestya a écrit:
@Madame_Prof a écrit:
@Mila Saint Anne a écrit:J'ajouterai que souvent, dans les établissements en éducation prioritaire, les équipes sont souvent très soudées (même s'il y a comme partout des endroit ou le poisson est pourri - et le plus souvent en commençant pas la tête, c'est vrai) et les équipes sont stables (20, 30 ans dans le même bahut parfois !).

Alors là, je suis pas sûre... Cela dépend des académies en tout cas.

+1 L'objectif principal, c'est généralement "sauve qui peut!". Quant aux équipe soudées...on en était trèèèès loin dans ma ZEP. Les relations étaient cordiales mais en cas de problème, c'était chacun pour soi. No 

Ce n'était pas le cas pour moi ( il y a plus de 10 ans ) mais c'est possible que ça ait évolué depuis. Je trouve que les relations entre collègues se sont dégradées de façon générale ces dernières années.

YoKonoké
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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par sandoval le Ven 11 Juil 2014 - 10:25

Ça fait seulement deux ans que je suis en ZEP et j'ai eu deux publics très différents. La première année fut très difficile, pas assez expérimenté. Cette année, nouvelle ZEP et ça s'est bien passé.

sandoval
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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par magsss le Ven 11 Juil 2014 - 11:29

Merci à tous pour vos réponses  Very Happy 
Je retiens l'idée des rituels (ça tombe bien parce que j'enseigne l'anglais et on est plutôt incités à y avoir recours), d'expliquer au début et de sanctionner ensuite et d'expliquer bien clairement toutes les règles le 1er cours (c'était prévu d'ailleurs)....
Je pense procéder de la façon suivante : 1er manquement aux règles (chewing-gum, travail non fait...) : rappel à l'ordre oral en fin d'heure + je le note sur mon cahier. Dès le 2ème : punition (et je le note aussi sur mon cahier) + rediscuter avec l'élève + voir avec le PP ou le CPE au bout de plusieurs fois.
L'ambiance entre collègues a l'air vraiment bonne et la direction, au top donc l'un dans l'autre ça devrait aller... Effectivement, j'imagine que quand la direction ne suit pas, ça doit pas être rose tous les jours...

magsss
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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Dinosaura le Ven 11 Juil 2014 - 11:38

@Madame_Prof a écrit:
@Pupuch76 a écrit:Ils ne sont pas si pénibles que ça, mais ils bavardent beaucoup (chuchoter, ils ne savent pas faire) et ils ne voient pas l'intérêt du travail. C'est ça qui me mine le plus : bosser comme une tarée jusqu'à pas d'heure pour au final faire le cours toute seule ou à deux parce qu'ils s'en foutent.

J'ai connu ça cette année dans mon second collège (ni ECLAIR, ni ZEP, ni rien du tout mais très mal géré) et effectivement ça m'a dégoûtée !!! Le pire c'est quand j'ai passé du temps à préparer une dissection, et que ça a été une boucherie. Et puis, à la fin de l'année, ni au revoir, ni merci, ni rien du tout. Ils ne vont pas me manquer.

Même expérience. J'ajouterai que certaines classes à options (bilangues, euros) sont des classes presque normales où il redevient agréable de travailler. Les autres classes sont usantes, dans le meilleur des cas composées d'élèves pas méchants au fond, dans le pire franchement hostiles et insolents, et là l'année est longue avec ce genre de classe... Mes 3e cette année étaient ainsi : superbe mélange de quelques élèves euros étouffés par les autres, le clan des sportives ultra-protégées par la direction car vitrine de l'établissement (et bien que pas trop mauvaises,ça a été vraiment dur avec elles, parce que se sachant intouchables) et d'élèves très faibles, souvent agressifs...
Autre chose de déprimant dans ces établissements (pour moi) : le niveau ras-des-pâquerettes, où tu as l'impression d'avoir des exigences minimales et où les notes catastrophiques aux contrôles te font penser que non, c'est encore trop exigeant... Autre déprime (désolée, ça vient au fil de la plume) : le fait que tu aies la pression (implicite) pour avoir des moyennes de classe correctes, car tes chers collègues ont de telles moyennes, et là tu te demandes si tu as vraiment les mêmes élèves en cours...

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Théoleprof le Mar 15 Juil 2014 - 13:48

@Madame_Prof a écrit:
@Mila Saint Anne a écrit:J'ajouterai que souvent, dans les établissements en éducation prioritaire, les équipes sont souvent très soudées (même s'il y a comme partout des endroit ou le poisson est pourri - et le plus souvent en commençant pas la tête, c'est vrai) et les équipes sont stables (20, 30 ans dans le même bahut parfois !).

Alors là, je suis pas sûre... Cela dépend des académies en tout cas.

+1 dans mon collège, près de 50% de l'effectif change à la rentrée. C'est énooooorme. Le tout en ZEP APV. Ca promet !

Théoleprof
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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par Madame_Prof le Mar 15 Juil 2014 - 13:52

Eh, Théoooo ! Tu nous avais annoncé ton retour en octobre Laughing 

_________________
2016-2017 T4 TZR en AFA avec des 6e, 5e, 2nde ! Militante plus que jamais Razz
2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
2012-2013 - Année de stage avec des 6e, 5e, 4e

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Re: Enseigner en ZEP, en RAR, ECLAIR, APV?

Message par aLamoRdelaLumbre le Jeu 31 Juil 2014 - 17:02

Coucou !

Il me semble que cela dépend des établissements, des chefs d'établissement, de l'équipe... Plusieurs facteurs doivent être pris en compte.

Pour mon expérience : Je suis TZR. J'ai pas mal bossé en ZEP et franchement j'en garde toujours un bon souvenir malgré les difficultés évidentes. Par contre, j'ai bossé six mois dans un collège (et un seul... Donc bon... Ça vaut ce que ça vaut !) ECLAIR prévention violence et franchement... le cauchemar !!!! Des élèves ingérables, beaucoup de violence (et peu de prévention lol), des supers collègues en larmes régulièrement (moi même j'ai craqué une fois), une mauvaise gestion du chef d'établissement (de mon point de vue très laxiste)... Et je dois y retourner six mois en septembre. J'en pleure d'avance !

Bon courage en tous cas !

aLamoRdelaLumbre
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