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Serge
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par Serge le Lun 26 Mai 2014 - 15:35
Bonjour à tous

J'aimerais proposer, au cours d'un voyage à Rome, de découvrir l'Etrurie (pour changer, et découvrir moi-même des choses).
Pour faire baisser le coût, je n'envisage pas de guide.
Seulement je ne trouve quasiment rien, et ces sites semblent peu visiter par les scolaires.  heu 
Pour ceux qui les ont vus, les sites en question valent-ils le déplacement ou pas ?
Avez-vous des documents pouvant m'aider à préparer un circuit et mes commentaires (histoire de ne pas avoir à tout improviser ou pire de ne pas passer sans le savoir à côté de choses intéressantes, fautes de savoir où elles sont ou ce que c'est) ?  Smile 

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Serge
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par Serge le Lun 26 Mai 2014 - 20:56
Je commence à me dire que si personne n'y va, c'est qu'il n'y a peut-être rien de si intéressant à y découvrir.  Visite de l'Etrurie : cités étrusque de Tarquinia/Cerveteri 3795679266 

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Oudemia
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par Oudemia le Lun 26 Mai 2014 - 21:03
Je crois bien avoir vu il y a qq jours un dossier de voyage avec ces visites; le nom du collège m'avait assez marquée pour que je puisse faire un effort de mémoire pour le retrouver : Brouxwiller ; vois si tu y trouves qqch...
Audrey
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par Audrey le Lun 26 Mai 2014 - 21:12
Je crois que quelqu'un avait partagé un questionnaire de visite sur la liste musagora! si tu es abonné, passe une annonce...

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.
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par elea84 le Lun 26 Mai 2014 - 21:21
J'y visité les deux sites il y a deux ans. Le musée de Tarquinia est très intéressant, nous l'avons fait un peu rapidement et je le regrette. On peut notamment y voir des copies de certaines fresques du site antique, qui est à l'extérieur de la ville, des objets de la vie quotidienne, des bijoux, statues, sarcophages. J'ai aussi le souvenir d'une salle où l'on explique les différents modes d'inhumation.
Nous avons ensuite visité la nécropole en petits groupes afin de pouvoir admirer les fresques sans se bousculer. Avant de nous séparer, notre guide nous avait fait un petit historique du site. Les fresques sont absolument magnifiques et valent le déplacement.
Enfin, nous avons visité dans d'après midi la nécropole de Cerveteri. Après leur avoir montré quelques tombeaux originaux, nous avons laissé les élèves se balader seuls sur le site. Ils se sont alors pris pour Indiana Jones, ont exploré le site, des couloirs secrets à la lumière du portable et cela leur a beaucoup plu. Je précise que je suis partie avec des élèves de 4 et 3èmes.

L'avantage de ces sites est qu'il y a peu de visiteurs et nous avons eu la chance d'avoir du beau temps.
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par yranoh le Mar 27 Mai 2014 - 6:43
J'y suis allé avec mon neveu (qui avait 12 ans) il y a trois ans, et, entre Sienne, Rome et . Tarquinia, c'est Tarquinia qui l'a le plus marqué (le site archéologique, pas la ville). Je n'ai qu'un petit livre sur Tarquinia acheté sur place (c'est d'ailleurs lui qui l'a). Ma petite soeur est peintre en décor techniques anciennes, elle a peut-être de la doc intéressante à te proposer sur les fresques romaines et étrusques en général. Je peux toujours lui demander si tu veux.
Avec un groupe d'élèves, à mon avis il faut un travail préparatoire puisque l'on ne peut descendre que par deux dans les catacombes (penser à faire des groupes de 2, donc). Il est sans doute préférable de faire comme Elea : y aller par groupe ( 10 ou 12 sans problème). Et trouver un moyen pour qu'ils ne restent pas dans chaque tombe que 10 secondes. Penser aussi que toutes les catacombes ne sont pas ouvertes en même temps.
Nous sommes aller sur le site avant de visiter le musée, mais je ne sais pas ce qui vaut le mieux. Aller au musée avant permet justement de préparer un peu (pas assez), mais aller au musée après peut sans doute intéresser davantage les élèves aux objets exposés, à les imaginer en contexte.
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par Sphinx le Mar 27 Mai 2014 - 14:25
J'ai visité et c'est très intéressant mais en famille, pas en groupe scolaire, donc je ne sais pas ce que ça peut donner avec les élèves.

Le spécialiste des Etrusques :
http://www.amazon.fr/Les-Etrusques-Histoire-dun-peuple/dp/2200262353/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1401193454&sr=8-8&keywords=jean-paul+thuillier+etrusques

(mais ses bouquins coûtent sans doute un peu cher.)

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par Armide le Mar 27 Mai 2014 - 16:41
@elea84 a écrit:J'y visité les deux sites il y a deux ans. Le musée de Tarquinia est très intéressant, nous l'avons fait un peu rapidement et je le regrette. On peut notamment y voir des copies de certaines fresques du site antique, qui est à l'extérieur de la ville, des objets de la vie quotidienne, des bijoux, statues, sarcophages. J'ai aussi le souvenir d'une salle où l'on explique les différents modes d'inhumation.
Nous avons ensuite visité la nécropole en petits groupes afin de pouvoir admirer les fresques sans se bousculer. Avant de nous séparer, notre guide nous avait fait un petit historique du site. Les fresques sont absolument magnifiques et valent le déplacement.
Enfin, nous avons visité dans d'après midi la nécropole de Cerveteri. Après leur avoir montré quelques tombeaux originaux, nous avons laissé les élèves se balader seuls sur le site. Ils se sont alors pris pour Indiana Jones, ont exploré le site, des couloirs secrets à la lumière du portable et cela leur a beaucoup plu. Je précise que je suis partie avec des élèves de 4 et 3èmes.

L'avantage de ces sites est qu'il y a peu de visiteurs et nous avons eu la chance d'avoir du beau temps.

+1
J'ai apprécié Tarquinia et son musée et effectivement ce n'était pas la bousculade. Attention, le musée est petit et il faut scinder le groupe. Je ne sais pas trop pour Cerveteri étant donné que j'ai passé l'après midi dévolu à sa visite à l'hôpital avec une élève. Le questionnaire que j'avais utilisé, était concocté d'après des éléments trouvés sur le net et un questionnaire ancien d'une collègue et ce n'était pas terrible...
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par Serge le Mar 27 Mai 2014 - 19:30
Je commence à me demander si c'est vraiment une bonne idée (à moins de trouver de la doc avant)

J'espère qu'on n'y voit pas que des nécropoles en fait  😕 (nous visiterons déjà une des catacombes à Rome)

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par yranoh le Mar 27 Mai 2014 - 19:34
Que pensais-tu y voir d'autres?
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par Sphinx le Mar 27 Mai 2014 - 19:35
Dans les nécropoles, tu vois surtout des tombes effectivement Razz , mais ça n'a rien à voir avec les catacombes. Ce sont des tombes de riches personnages. La sépulture proprement dite n'est plus présente dans la plupart des cas, mais tu peux pénétrer dans les tumuli individuels et observer les peintures murales, dont certaines très célèbres (tombe des Taureaux...) Dans le musée, il y a des oeuvres d'arts, statues etc, une partie sur les temples étrusques, des objets du quotidien (de la céramique en bucchero au kilo Laughing)
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par yranoh le Mar 27 Mai 2014 - 19:42
Allez, j'en profite pour vous recommander cette conférence de Pascal Quignard sur la peinture romaine, où il parle de la tombe des taureaux justement.

http://www.diffusion.ens.fr/index.php?res=conf&idconf=2628

A écouter avec les oeuvres dont ils parlent sous les yeux.
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par Serge le Mar 27 Mai 2014 - 19:55
Yohanr a écrit:Que pensais-tu y voir d'autres?

Ben, comme sur les sites romains et grecs de l'antiquité : des temples, des édifices municipaux, éventuellement des ruines d'habitations, des choses liées à la vie quotidienne, aux croyances, etc.

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par Sphinx le Mar 27 Mai 2014 - 20:21
Ah non, rien de tout ça. Il me semble qu'il y a bien quelques sites où l'habitat a été fouillé mais cela ne se visite guère et ce n'est pas Pompéi : il ne reste que des fondations, rien qui puisse intéresser des élèves niveau collège-lycée. Ce n'est pas pour rien que les Etrusques restent un peuple mystérieux ! Comme les Egyptiens, le plus gros de ce qu'on a retrouvé est en fait du mobilier funéraire. On en sait plus sur la religion, notamment grâce aux calendriers (par exemple celui retrouvé sur les bandelettes de la momie de Zagreb) mais les Etrusques avaient pour les temples la même doctrine que les Romains : décoration et acrotères en terre cuite, dans un pays pauvre en marbre avant l'ouverture des carrières de Carrare, et cela se conserve mal. Quelques jolis exemples au musée de Tarquinia.

Il faut voir aussi que les cités de la dodécapole, qui ont gardé une importance très provinciale sous la domination romaine, sont surtout devenues des cités médiévales (Pise et Volterra par exemple) et qu'à l'époque l'habitat a été entièrement recouvert. Il y a un musée étrusque à Volterra mais quasiment rien en termes de vestiges, et absolument rien à Pise.

Bon, tu peux toujours emmener tes élèves visiter Volterra, c'est une jolie citadelle médiévale et ça leur rappellera Twilight   diable


Dernière édition par Sphinx le Mar 27 Mai 2014 - 20:22, édité 1 fois
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