Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par kook le Mar 27 Mai - 17:25

@Marianne a écrit:Certaines réactions m'ont également choquée. Il y a des façons d'accueillir une personne qui cherche de l'aide et toutes les réponses étaient loin d'être bienveillantes....

De toute façon, il n'est vraiment pas intelligent de laisser un professeur dans une situation de grande difficulté, surtout quand il débute. Il est évident qu'en postant son message, le collègue cherchait tout simplement une porte de secours.

J'ai pu mesurer, au fil des réponses sur ce post, combien la violence du groupe classe à l'égard du professeur est parfaitement integrée, alors que c'est tout sauf normal. Au point que le fameux "pas de vague" l'emporte haut la main.

Avec la crise du recrutement qui se fait sentir un peu plus d'année en année et les nouvelles méthodes (particulièrement désastreuses) de management, je me dis qu'il serait temps que l'EN réagisse si elle ne veut pas avoir son avenir dans le dos... Je ne parle pas des pontes dans les ministères qui se chargent du rouleau compresseur mais de ceux qui sont sur le terrain tous les jours et qui subissent cette pression : les professeurs...

Il faudrait que l'EN prenne ses responsabilités pour faire en sorte que le métier de professeur n'ait pas son avenir dans le dos...
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kook
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par kim254 le Mar 27 Mai - 17:28

@lalilala a écrit:
@Marianne a écrit:Certaines réactions m'ont également choquée. Il y a des façons d'accueillir une personne qui cherche de l'aide et toutes les réponses étaient loin d'être bienveillantes....

De toute façon, il n'est vraiment pas intelligent de laisser un professeur dans une situation de grande difficulté, surtout quand il débute. Il est évident qu'en postant son message, le collègue cherchait tout simplement une porte de secours.

J'ai pu mesurer, au fil des réponses sur ce post, combien la violence du groupe classe à l'égard du professeur est parfaitement integrée, alors que c'est tout sauf normal. Au point que le fameux "pas de vague" l'emporte haut la main.

Avec la crise du recrutement qui se fait sentir un peu plus d'année en année et les nouvelles méthodes (particulièrement désastreuses) de management, je me dis qu'il serait temps que l'EN réagisse si elle ne veut pas avoir son avenir dans le dos... Je ne parle pas des pontes dans les ministères qui se chargent du rouleau compresseur mais de ceux qui sont sur le terrain tous les jours et qui subissent cette pression : les professeurs...

Il faudrait que l'EN prenne ses responsabilités pour faire en sorte que le métier de professeur n'ait pas son avenir dans le dos...

+ 1 !!!

+2

Oui, ce qui me choque c'est que les réactions des élèves sont considérées comme "quasi-normales." C'est au prof d'apprendre à les gérer "deal with it" et s'il n'en est pas capable, on remet en cause ses compétences, même s'il débute. Pourquoi ne pas plutôt exiger des élèves un comportement exemplaire sous peine de sanction?

kim254
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par invitéW le Mar 27 Mai - 17:30

@kim254 a écrit:
@lalilala a écrit:
@Marianne a écrit:Certaines réactions m'ont également choquée. Il y a des façons d'accueillir une personne qui cherche de l'aide et toutes les réponses étaient loin d'être bienveillantes....

De toute façon, il n'est vraiment pas intelligent de laisser un professeur dans une situation de grande difficulté, surtout quand il débute. Il est évident qu'en postant son message, le collègue cherchait tout simplement une porte de secours.

J'ai pu mesurer, au fil des réponses sur ce post, combien la violence du groupe classe à l'égard du professeur est parfaitement integrée, alors que c'est tout sauf normal. Au point que le fameux "pas de vague" l'emporte haut la main.

Avec la crise du recrutement qui se fait sentir un peu plus d'année en année et les nouvelles méthodes (particulièrement désastreuses) de management, je me dis qu'il serait temps que l'EN réagisse si elle ne veut pas avoir son avenir dans le dos... Je ne parle pas des pontes dans les ministères qui se chargent du rouleau compresseur mais de ceux qui sont sur le terrain tous les jours et qui subissent cette pression : les professeurs...

Il faudrait que l'EN prenne ses responsabilités pour faire en sorte que le métier de professeur n'ait pas son avenir dans le dos...

+ 1 !!!

+2

Oui, ce qui me choque c'est que les réactions des élèves sont considérées comme "quasi-normales." C'est au prof d'apprendre à les gérer "deal with it" et s'il n'en est pas capable, on remet en cause ses compétences, même s'il débute. Pourquoi ne pas plutôt exiger des élèves un comportement exemplaire sous peine de sanction?
Ben moi ce qui me choque, c'est la question posée.

invitéW
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Elle aime le Mar 27 Mai - 17:31

Chertea,

Malheureusement, pas grand chose à faire. Je copie-colle un message que j'ai posté ailleurs (j'enseigne dans une ZEP difficile)
ZEP. Reprise des cours le 12 mai, après quatre semaines de mauvaise conscience (arrêtée onze jours avant les vacances pour épuisement physique et moral, ma grossesse actuelle joue également un peu).
Trois classes à recadrer mais au travail, peu désagréables voire agréables.
Quatrième classe : cris, arrivée d'un élève exclu par conseil de discipline.
13 mai : une élève, peu contente d'être rappelée à l'ordre me déclare "Faudrait pas vous énerver. Vous pourriez perdre votre bébé".
Des pétards éclatent en cours, je sursaute : 2/3 de la classe hilares pendant un long moment. Je les mets à copier. J'envoie deux élèves sérieuses chercher un membre de la vie scolaire ou de l'administration. Elles reviennent : "Il n'y a personne à la vie scolaire. M. *** (CDE) a dit qu'il passe dès qu'il peut. 20 minutes se passent, très longues et difficiles. Le CDE arrive : l'élève est identifié mais le problème ne peut pas être géré tout de suite. Je reste seule face à la classe.
19 mai, 11h : les élèves arrivent très en retard en cours (25 minutes), suite à un problème à un cours précédent. Je les retiens 5 minutes après la sonnerie pour terminer un point de grammaire. Contestation, quelques élèves très virulents et agressifs.
12h06 : confrontation des élèves concernés avec l'APS qui confirme la retenue et affirme qu'il la surveillera lui-même dès le lendemain
Retenues envoyées, appel de l'APS aux familles, sauf une, injoignable.
20 mai : jet de boulettes et de projectiles entre eux et sur le tableau dès que je m'y rends. Je dicte le cours, les 2/3 des élèves s'en fichent. J'arrête. Un surveillant arrive, 8 élèves sont sortis de classe, un grand nombre restants crient à l'injustice.
21 mai : journée de repos. Je pleure le matin et dors très tardivement, je suis irritable, à fleur de peau. Je pleure en prenant ma fille aînée dans mes bras.
22 mai : contestation très violente par trois élèves d'une tricherie évidente, devant le CPE. Elève dont les parents étaient injoignables, triomphante : parents qui contestent la retenue, avec une ironie non dissimulée.
Voilà. J'ai craqué.
A bout, j'ai été mise en arrêt. Si tu te sens à bout, va voir un médecin. J'ai culpabilisé pour mes autres classes, mais quand on sent que ce n'est plus possible, il vaut mieux se préserver.

_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."

Elle aime
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Fesseur Pro le Mar 27 Mai - 17:32

Ce qui me choque c'est qu'on en soit dans une telle situation "désespérée" à cette époque de l'année.
C'est bien avant dans l'année scolaire qu'il aurait fallu agir et il me parait difficile de résoudre ces problèmes maintenant.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
Doyen


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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par kim254 le Mar 27 Mai - 17:33

Ca ne devrait pas  Rolling Eyes 

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par albertine02 le Mar 27 Mai - 17:34

tu sais, Will, je peux comprendre, à moitié mais tout de même, que cette tentation soit grande.
Dans mon bahut, la documentaliste a le droit de ne pas accepter de classe ou d'élève provenant de ladite classe pendant une année entière. Je l'envie secrètement, mais ne suis pas débutante dans le métier. Donc je serre les dents tous les jours avec 3 classes (sur 4, ça fait beaucoup) .
Donc je me dis qu'un collègue tout nouveau, contractuel admissible, donc payé avec un lance-pierre, doit pouvoir penser que c'est possible.
Surtout s'il est à bout.

albertine02
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Marianne le Mar 27 Mai - 17:38

@Fesseur Pro a écrit:Ce qui me choque c'est qu'on en soit dans une telle situation "désespérée" à cette époque de l'année.
C'est bien avant dans l'année scolaire qu'il aurait fallu agir et il me parait difficile de résoudre ces problèmes maintenant.

Cela te choque en fonction de quoi ? De critères qui font tout changer d'une situation à une autre... Si j'ai bien compris, le collègue débute et la "gestion de classe" (discours de technocrates !) cela s'apprend !!! Non ? Alors, on fait défiler le temps.... Le collègue apprend....

Marianne
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par albertine02 le Mar 27 Mai - 17:39

@Marianne a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Ce qui me choque c'est qu'on en soit dans une telle situation "désespérée" à cette époque de l'année.
C'est bien avant dans l'année scolaire qu'il aurait fallu agir et il me parait difficile de résoudre ces problèmes maintenant.

Cela te choque en fonction de quoi ? De critères qui font tout changer d'une situation à une autre... Si j'ai bien compris, le collègue débute et la "gestion de classe" (discours de technocrates !) cela s'apprend !!! Non ? Alors, on fait défiler le temps.... Le collègue apprend....

En outre, on est dans une période particulièrement difficile : des jours fériés et des ponts, approche des conseils de classe...beaucoup se sentent invulnérables.

albertine02
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par ore le Mar 27 Mai - 17:42

@Fesseur Pro a écrit:Ce qui me choque c'est qu'on en soit dans une telle situation "désespérée" à cette époque de l'année.
C'est bien avant dans l'année scolaire qu'il aurait fallu agir et il me parait difficile de résoudre ces problèmes maintenant.

Dans mon établissement, ça y est, les vacances sont arrivées! C'est la réalité. Les élèves se sentent tout puissant.

ore
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par invitéW le Mar 27 Mai - 17:43

@albertine02 a écrit:tu sais, Will, je peux comprendre, à moitié mais tout de même, que cette tentation soit grande.
Dans mon bahut, la documentaliste a le droit de ne pas accepter de classe ou d'élève provenant de ladite classe pendant une année entière. Je l'envie secrètement, mais ne suis pas débutante dans le métier. Donc je serre les dents tous les jours avec 3 classes (sur 4, ça fait beaucoup) .
Donc je me dis qu'un collègue tout nouveau, contractuel admissible, donc payé avec un lance-pierre, doit pouvoir penser que c'est possible.
Surtout s'il est à bout.

Je pense que beaucoup d'entre nous ont déjà été confrontés à des problèmes de classe ingérables. Dans ce cas je comprends qu'on vienne demander des conseils, ou des idées pour essayer de reprendre pied, mais de là à demander à ne plus prendre la classe en charge, je trouve qu'il y a un gap quand même.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par albertine02 le Mar 27 Mai - 17:45

Will.T a écrit:
@albertine02 a écrit:tu sais, Will, je peux comprendre, à moitié mais tout de même, que cette tentation soit grande.
Dans mon bahut, la documentaliste a le droit de ne pas accepter de classe ou d'élève provenant de ladite classe pendant une année entière. Je l'envie secrètement, mais ne suis pas débutante dans le métier. Donc je serre les dents tous les jours avec 3 classes (sur 4, ça fait beaucoup) .
Donc je me dis qu'un collègue tout nouveau, contractuel admissible, donc payé avec un lance-pierre, doit pouvoir penser que c'est possible.
Surtout s'il est à bout.

Je pense que beaucoup d'entre nous ont déjà été confrontés à des problèmes de classe ingérables. Dans ce cas je comprends qu'on vienne demander des conseils, ou des idées pour essayer de reprendre pied, mais de là à demander à ne plus prendre la classe en charge, je trouve qu'il y a un gap quand même.

certes.....

albertine02
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Balthamos le Mar 27 Mai - 17:53

@Fesseur Pro a écrit:Ce qui me choque c'est qu'on en soit dans une telle situation "désespérée" à cette époque de l'année.
C'est bien avant dans l'année scolaire qu'il aurait fallu agir et il me parait difficile de résoudre ces problèmes maintenant.

C'était bien avant qu'il fallait agir, oui, mais il faut du temps aussi pour se rendre compte que ce n'est plus gérable.

Pour le moment, je trouve qu'il est logique justement. On est en fin d'année (plus que quelques semaines.... je les compte :p), et c'est maintenant que les classes difficiles et les élèves perturbateurs montent en crescendo. On est déjà en vacances pour beaucoup et ils se lâchent.

Balthamos
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Chertea le Mar 27 Mai - 18:08

Ciara a écrit:Chertea,

Malheureusement, pas grand chose à faire. Je copie-colle un message que j'ai posté ailleurs (j'enseigne dans une ZEP difficile)
ZEP. Reprise des cours le 12 mai, après quatre semaines de mauvaise conscience (arrêtée onze jours avant les vacances pour épuisement physique et moral, ma grossesse actuelle joue également un peu).
Trois classes à recadrer mais au travail, peu désagréables voire agréables.
Quatrième classe : cris, arrivée d'un élève exclu par conseil de discipline.
13 mai : une élève, peu contente d'être rappelée à l'ordre me déclare "Faudrait pas vous énerver. Vous pourriez perdre votre bébé".
Des pétards éclatent en cours, je sursaute : 2/3 de la classe hilares pendant un long moment. Je les mets à copier. J'envoie deux élèves sérieuses chercher un membre de la vie scolaire ou de l'administration. Elles reviennent : "Il n'y a personne à la vie scolaire. M. *** (CDE) a dit qu'il passe dès qu'il peut. 20 minutes se passent, très longues et difficiles. Le CDE arrive : l'élève est identifié mais le problème ne peut pas être géré tout de suite. Je reste seule face à la classe.
19 mai, 11h : les élèves arrivent très en retard en cours (25 minutes), suite à un problème à un cours précédent. Je les retiens 5 minutes après la sonnerie pour terminer un point de grammaire. Contestation, quelques élèves très virulents et agressifs.
12h06 : confrontation des élèves concernés avec l'APS qui confirme la retenue et affirme qu'il la surveillera lui-même dès le lendemain
Retenues envoyées, appel de l'APS aux familles, sauf une, injoignable.
20 mai : jet de boulettes et de projectiles entre eux et sur le tableau dès que je m'y rends. Je dicte le cours, les 2/3 des élèves s'en fichent. J'arrête. Un surveillant arrive, 8 élèves sont sortis de classe, un grand nombre restants crient à l'injustice.
21 mai : journée de repos. Je pleure le matin et dors très tardivement, je suis irritable, à fleur de peau. Je pleure en prenant ma fille aînée dans mes bras.
22 mai : contestation très violente par trois élèves d'une tricherie évidente, devant le CPE. Elève dont les parents étaient injoignables, triomphante : parents qui contestent la retenue, avec une ironie non dissimulée.
Voilà. J'ai craqué.
A bout, j'ai été mise en arrêt. Si tu te sens à bout, va voir un médecin. J'ai culpabilisé pour mes autres classes, mais quand on sent que ce n'est plus possible, il vaut mieux se préserver.

Aïe...  affraid  Je redoute d'être affecté en ZEP l'année prochaine justement à cause de tout ce qu'on peut lire sur les ZEPs, je ne m'imagine pas avoir QUE des classes compliquées, c'est de la torture vraiment...

Chertea
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Elle aime le Mar 27 Mai - 18:10

Chertea,

Non, toutes les classes en ZEP ne sont pas comme cela. J'ai trois classes sur quatre avec lesquelles cela se passe bien.

_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."

Elle aime
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Invité le Mar 27 Mai - 18:11

Tu sais, il y a des classes difficiles et agréables partout. La ZEP, ce n'est pas forcément le bagne, et avec l'expérience, tu géreras mieux les choses.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par wanax le Mar 27 Mai - 18:12

@Pseudo a écrit:
@Elaïna a écrit:
Et par ailleurs, ne plus les prendre en cours, c'est les laisser gagner. Cela n'est pas acceptable : tu DOIS tenir.

En vertu de quelle règle intangible ?
Un bon enseignant se doit de souffrir avec dignité, c'est notre sacerdoce. La douleur grandit et honore. Nous devons expier le péché originel, ce crime que nous avons commis en apprenant à lire et à écrire. Je vous renvoie à Isaïah II.23 ''Car le savoir est abominable aux yeux de l'Eternel.''
De plus, nous sommes relaps, car nous acceptons la tentation, cette offrande du Malin que sont nos huit mois de vacances.
Je trouve d'ailleurs étrange que la culpabilité ne soit pas davantage enseignée dans les IUFM, ce qui oblige les CDE à inlassablement nous remettre en question, pour nous aider à progresser, nous défaire de notre orgueil.
( après des jets de projectiles : ''qu'avez-vous fait pour les provoquer ?'' ou la fameuse bienveillance qui, si nous acceptions enfin de la pratiquer, mettrait instantanément fin à toutes les avanies que subissent certains. Les témoignages foisonnent sur ce même forum. )

Nous ne sommes pas recrutés pour éduquer, nous sommes recrutés pour instruire. On nous a sciemment privé de tous les instruments de coercition qui auraient pu nous aider à le faire et une fois la situation souhaitée advenue, quand quelqu'un se rebiffe, on l'agresse ? C'est au contraire une preuve de santé mentale que d'être capable de dire : je n'en peux plus, ce n'est pas moi qui suis anormal, c'est la situation qui l'est.

Une question pour ceux qui se moquent de Chertea ( 'êtes-vous vraiment enseignant'.. ), à ceux qui mettent en avant le stoïcisme dont eux ont su faire preuve : pourquoi vouloir que les autres partagent votre masochisme ?

wanax
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par florestan le Mar 27 Mai - 18:17

@wanax a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Elaïna a écrit:
Et par ailleurs, ne plus les prendre en cours, c'est les laisser gagner. Cela n'est pas acceptable : tu DOIS tenir.

En vertu de quelle règle intangible ?
Un bon enseignant se doit de souffrir avec dignité, c'est notre sacerdoce. La douleur grandit et honore. Nous devons expier le péché originel, ce crime que nous avons commis en apprenant à lire et à écrire. Je vous renvoie à Isaïah II.23 ''Car le savoir est abominable aux yeux de l'Eternel.''
De plus, nous sommes relaps, car nous acceptons la tentation, cette offrande du Malin que sont nos huit mois de vacances.
Je trouve d'ailleurs étrange que la culpabilité ne soit pas davantage enseignée dans les IUFM, ce qui oblige les CDE à inlassablement nous remettre en question, pour nous aider à progresser, nous défaire de notre orgueil.
( après des jets de projectiles : ''qu'avez-vous fait pour les provoquer ?'' ou la fameuse bienveillance qui, si nous acceptions enfin de la pratiquer, mettrait instantanément fin à toutes les avanies que subissent certains. Les témoignages foisonnent sur ce même forum. )

Nous ne sommes pas recrutés pour éduquer, nous sommes recrutés pour instruire. On nous a sciemment privé de tous les instruments de coercition qui auraient pu nous aider à le faire et une fois la situation souhaitée advenue, quand quelqu'un se rebiffe, on l'agresse ? C'est au contraire une preuve de santé mentale que d'être capable de dire : je n'en peux plus, ce n'est pas moi qui suis anormal, c'est la situation qui l'est.

Une question pour ceux qui se moquent de Chertea ( 'êtes-vous vraiment enseignant'.. ), à ceux qui mettent en avant le stoïcisme dont eux ont su faire preuve : pourquoi vouloir que les autres partagent votre masochisme ?

Tu peux démissionner.... Il n'est pas question de stoïcisme ni de masochisme mais d'un métier qui n'est pas facile. Si tu ne veux plus jamais voir de ta vie des élèves odieux ou des classes ingérables ben ...tu fais autre chose.

florestan
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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par lumeeka le Mar 27 Mai - 18:25

Chertea, prends le comme un défi. Je suis comme toi, je n'enseigne que depuis peu et j'ai tellement à apprendre en gestion de classes difficiles. Mes 4èmes sont très agités mais il y a quand même deux profs qui arrivent à les cadrer donc ce n'est pas impossible. Courage!!

_________________
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https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Dhaiphi le Mar 27 Mai - 18:28

@wanax a écrit:
Un bon enseignant se doit de souffrir avec dignité, c'est notre sacerdoce. La douleur grandit et honore. Nous devons expier le péché originel, ce crime que nous avons commis en apprenant à lire et à écrire. Je vous renvoie à Isaïah II.23 ''Car le savoir est abominable aux yeux de l'Eternel.''
De plus, nous sommes relaps, car nous acceptons la tentation, cette offrande du Malin que sont nos huit mois de vacances.
Je trouve d'ailleurs étrange que la culpabilité ne soit pas davantage enseignée dans les IUFM, ce qui oblige les CDE à inlassablement nous remettre en question, pour nous aider à progresser, nous défaire de notre orgueil.
( après des jets de projectiles : ''qu'avez-vous fait pour les provoquer ?'' ou la fameuse bienveillance qui, si nous acceptions enfin de la pratiquer, mettrait instantanément fin à toutes les avanies que subissent certains. Les témoignages foisonnent sur ce même forum. )

Nous ne sommes pas recrutés pour éduquer, nous sommes recrutés pour instruire. On nous a sciemment privé de tous les instruments de coercition qui auraient pu nous aider à le faire et une fois la situation souhaitée advenue, quand quelqu'un se rebiffe, on l'agresse ? C'est au contraire une preuve de santé mentale que d'être capable de dire : je n'en peux plus, ce n'est pas moi qui suis anormal, c'est la situation qui l'est.

Une question pour ceux qui se moquent de Chertea ( 'êtes-vous vraiment enseignant'.. ), à ceux qui mettent en avant le stoïcisme dont eux ont su faire preuve : pourquoi vouloir que les autres partagent votre masochisme ?
Très bonne intervention, aussi bien dans le fond que sur la forme.  topela 

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Fesseur Pro le Mar 27 Mai - 18:47

Bien sûr que la période est difficile mais si on a "tenu" la classe durant l'année, on aura à gérer quelques débordements mais pas une situation telle que décrite.
Et il est trop tard pour redresser le cap maintenant.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Zorglub le Mar 27 Mai - 18:52

J'ai bien aimé wanax et je viens d'en faire lecture à ma compagne qui a ri (jaune).

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Paratge le Mar 27 Mai - 18:58

@Zorglub a écrit:J'ai bien aimé wanax et je viens d'en faire lecture à ma compagne qui a ri (jaune).

Toujours ce mauvais esprit ! Very Happy 

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Elaïna le Mar 27 Mai - 19:00

@wanax a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Elaïna a écrit:
Et par ailleurs, ne plus les prendre en cours, c'est les laisser gagner. Cela n'est pas acceptable : tu DOIS tenir.

En vertu de quelle règle intangible ?
Un bon enseignant se doit de souffrir avec dignité, c'est notre sacerdoce. La douleur grandit et honore. Nous devons expier le péché originel, ce crime que nous avons commis en apprenant à lire et à écrire. Je vous renvoie à Isaïah II.23 ''Car le savoir est abominable aux yeux de l'Eternel.''
De plus, nous sommes relaps, car nous acceptons la tentation, cette offrande du Malin que sont nos huit mois de vacances.
Je trouve d'ailleurs étrange que la culpabilité ne soit pas davantage enseignée dans les IUFM, ce qui oblige les CDE à inlassablement nous remettre en question, pour nous aider à progresser, nous défaire de notre orgueil.
( après des jets de projectiles : ''qu'avez-vous fait pour les provoquer ?'' ou la fameuse bienveillance qui, si nous acceptions enfin de la pratiquer, mettrait instantanément fin à toutes les avanies que subissent certains. Les témoignages foisonnent sur ce même forum. )

Nous ne sommes pas recrutés pour éduquer, nous sommes recrutés pour instruire. On nous a sciemment privé de tous les instruments de coercition qui auraient pu nous aider à le faire et une fois la situation souhaitée advenue, quand quelqu'un se rebiffe, on l'agresse ? C'est au contraire une preuve de santé mentale que d'être capable de dire : je n'en peux plus, ce n'est pas moi qui suis anormal, c'est la situation qui l'est.

Sauf ton respect, tu n'as visiblement pas compris ce que je voulais dire. Pour moi, dire à quelqu'un qu'il "doit" tenir, c'est au nom du principe inverse... je refuse de souffrir, d'être la victime d'une classe de petits malappris. Je refuse de partir sur un échec, je refuse d'être celle que les élèves se gargariseront d'avoir fait partir. Car ils ne seront pas dupes : pourquoi subitement on n'a plus cours avec monsieur Untel...

Elaïna
Grand Maître


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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Balthamos le Mar 27 Mai - 19:00

@Fesseur Pro a écrit:
Et il est trop tard pour redresser le cap maintenant.

Et tu fournis la corde?

Balthamos
Sage


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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Fesseur Pro le Mar 27 Mai - 19:05

lol
Donne moi ta solution miracle à cette période de l'année.
Les conseils donnés sont bons, mais à appliquer en début d'année ou de prise de la classe.
Ce qui ne m'empêche pas de compatir avec les collègues qui en souffrent.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
Doyen


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