Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Invité le Mar 27 Mai 2014 - 12:19

C'est ce qu'on appelle une classe difficile. Agis avec le reste de l'équipe: parle avec certains élèves, appelle les parents, colle et exclus s'il le faut. La période n'est clairement pas la plus facile m1is il faut tenir.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par InviteeF le Mar 27 Mai 2014 - 12:19

@Chertea a écrit:Ce n'est pas que quelques bavardages, c'est 8 élèves qui viennent en cours pour travailler, et 18 autres qui s'amusent à "voler" les stylos/trousses de leurs camarades, à faire des avions en papier, des élèves qui veulent faire le clown, des élèves qui m'ont manqué de respect plusieurs fois. J'ai l'air d'un idiot devant eux à crier sans cesse sans que ça n'ait le moindre effet...

Si ceci n'est pas un fake éhonté, Chertea
- pas de trousses, 1 stylo sur la table, 1, pas 2.
- pas de feuille de papier ou de cahier sorti. Activités et cours pris sur un polycop' que tu distribues en début d'heure, qu'ils rangent en fin d'heure, et tu contrôles qu'il soit collé au cours suivant (sinon punition), facile de voir à qui il manque une si un avion vole Rolling Eyes
- sacs fermés au pied du tableau, à récupérer par rangée après la sonnerie car "c'est de votre faute si je dois en arriver là, hors de question de perdre du temps de cours à cause de vos bêtises".

Et tu ne cries pas. Tu punis à tours de bras.


Dernière édition par Fafnir le Mar 27 Mai 2014 - 12:41, édité 1 fois (Raison : coquille téléphone)

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Dinaaa le Mar 27 Mai 2014 - 12:21

@Whypee a écrit:
@Dinaaa a écrit:
@Chertea a écrit:
Autre solution : prenez fermement un élève (choisi arbitrairement) par le col, jetez-le par la fenêtre, puis retournez-vous vers ses camarades et informez-les que vous en jetterez un autre par la fenêtre toutes les 5 mn tant que vous n'obtiendrez pas un silence absolu.

Ne pas oublier de demander de se faire livrer des pizzas et un hélicoptère prêt à décoller sur le toit du collège.

Je vous remercie de m'aider à améliorer ma pédagogie. J'en prends bonne note !  Laughing 


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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par marie91270 le Mar 27 Mai 2014 - 12:22

Comment se comporte cette classe dans les autres matières ? Y a-t-il déjà eu des sanctions contre les élèves les plus perturbateurs ? Les parents ont-ils été convoqués ?
Quand une classe est très pénible, il faut que toute l'équipe se mobilise pour trouver une solution.
Que dit le PP de la classe ?

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Chertea le Mar 27 Mai 2014 - 12:22

@lalilala a écrit:Il y a forcément des leaders et des suiveurs dans cette classe. Essaie de voir avec la vie scolaire si tu peux virer systématiquement les plus pénibles/grandes gueules (en leur donnant du travail à faire). C'est ce que j'ai fait l'année dernière quelques cas que j'avais sur un remplacement. La CPE et la PA m'avaient dit de ne pas hésiter. Au début ça faisait marrer les gamins de se faire virer dès le début du cours et puis qu bout d'un moment, ils ont commencé (pour certains ) à le vivre assez mal et j'ai fini par en récupérer deux en cours sur les dernières séances. On ne peut pas non plus envoyer des cars d'élèves à la vie sco, donc il faut bien cibler. Et pour les autres, des heures de colle au moindre problème + rapports (je me souviens aussi qu'à force de faire des rapports deux élèves avaient eu des jours d'exclusion...mais bon, ça c'était dans un collège où la direction et la vie sco soutenaient vraiment les professeurs. dans mon établissement actuel, je sais que ça ne mènerait à rien...). Et bon courage...

Le problème est que l'ambiance est tellement pourrie que même certains bons élèves se mettent à bavarder et s'amuser en cours. Je colle à pratiquement chaque cours mais ça ne change rien. Le PP ne m'aide pas du tout, quand je lui ai parlé des problèmes que j'avais avec cette classe il a dit "oh j'en ai marre" et s'est barré...

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Kilmeny le Mar 27 Mai 2014 - 12:25

Le CDE n'est pas venue faire une remontée de bretelles collective dans la classe ? C'est en général ainsi que l'on pratique pour ce genre de classe. + coup de fil aux parents du PP ou du CPE.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par lalilala le Mar 27 Mai 2014 - 12:26

Sincèrement je te plains. Je me suis retrouvée dans la même situation l'année dernière sur un autre remplacement (classe insupportable, même les bons élèves étaient hyper insolents et désagréables, et aucune aide de la direction ou de la vie sco parce que ces élèves étaient tout à fait normaux avec les collègues). A part pleurer et prendre des anxiolytiques avant d'y aller, je ne savais plus trop quoi faire avec eux...

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Chertea le Mar 27 Mai 2014 - 12:26

@marie91270 a écrit:Comment se comporte cette classe dans les autres matières ? Y a-t-il déjà eu des sanctions contre les élèves les plus perturbateurs ? Les parents ont-ils été convoqués ?
Quand une classe est très pénible, il faut que toute l'équipe se mobilise pour trouver une solution.
Que dit le PP de la classe ?

Plus de la moitié des élèves ont eu un avertissement de travail ou de comportement au 2eme trimestre, c'est pour dire... Tout le monde se plaint de cette classe, mais étant donné que mes collègues ont plus d'expérience que moi (1ère année) ils arrivent à mieux gérer.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Chertea le Mar 27 Mai 2014 - 12:29

@Kilmeny a écrit:Le CDE n'est pas venue faire une remontée de bretelles collective dans la classe ? C'est en général ainsi que l'on pratique pour ce genre de classe. + coup de fil aux parents du PP ou du CPE.

Notre CDE n'est pas très efficace malheureusement...

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Kilmeny le Mar 27 Mai 2014 - 12:33

Plus qu'un mois à tenir. Ils sont horribles ? Sois horrible. Retenue systématique+ punition et appel aux parents, même si cela concerne 15 élèves par cours... Cela va diminuer ensuite.

edit : pour cause de fatigue cérébrale... Razz Razz 


Dernière édition par Kilmeny le Mar 27 Mai 2014 - 13:16, édité 2 fois

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Septimus le Mar 27 Mai 2014 - 12:34

Fafnir a écrit:
@Chertea a écrit:Ce n'est pas que quelques bavardages, c'est 8 élèves qui viennent en cours pour travailler, et 18 autres qui s'amusent à "voler" les stylos/trousses de leurs camarades, à faire des avions en papier, des élèves qui veulent faire le clown, des élèves qui m'ont manqué de respect plusieurs fois. J'ai l'air d'un idiot devant eux à crier sans cesse sans que ça n'ait le moindre effet...

Si ceci n'est pas un fake éhonté, Chertea
- pas de trousses, 1 stylo sur la table, 1, pas 2.
- pas de feuille de papier ou de cahier sorti. Activités et cours pris sur un polycop' que tu distribues en début d'heure, qu'ils rangent en fin d'heure, et tu contrôles qu'il soit collé au cours suivant (sinon punition), facile de voir à qui il manque une si un avion vole Rolling Eyes
- sacs fermés au pied du tableau, à récupérer par ranger après la sonnerie car "c'est de votre faute si je dois en arriver là, hors de question de perdre du temps de cours à cause de vos bêtises".

Et tu ne cries pas. Tu punis à tours de bras.

+1 méthode très efficace!

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par InviteeF le Mar 27 Mai 2014 - 12:41

Aaaaah, le téléphone a corrigé comme un âne !
par rangée, pas par "ranger" furieux

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Fesseur Pro le Mar 27 Mai 2014 - 13:13

@Kilmeny a écrit:Plus qu'un moi à tenir.
Il faut prendre sur soi.  Razz 

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Kilmeny le Mar 27 Mai 2014 - 13:15

@Fesseur Pro a écrit:
@Kilmeny a écrit:Plus qu'un moi à tenir.
Il faut prendre sur soi.  Razz 

Ohhhh affraid affraid Je suis fatiguée aujourd'hui.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Thalia de G le Mar 27 Mai 2014 - 14:01

@Dinaaa a écrit:Autre solution : prenez fermement un élève (choisi arbitrairement) par le col, jetez-le par la fenêtre, puis retournez-vous vers ses camarades et informez-les que vous en jetterez un autre par la fenêtre toutes les 5 mn tant que vous n'obtiendrez pas un silence absolu.

En général ça marche, même si des fois il faut en jeter 3 ou 4 avant qu'ils ne comprennent le message, et c'est fatigant, ils sont lourds à cet âge-là. Lourdingues, même.
J'en prends bonne note, et j'essaye sur ma 5e et ma 6e de la mort qui tue.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Mar 27 Mai 2014 - 14:06

Si tu es prof d'histoire, lancer un projet pédagogique "Jeu de rôle : les persécutions des Chrétiens sous l'Empire romain". Et contempler la classe s'auto-détruire.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par florestan le Mar 27 Mai 2014 - 14:24

Je viens de lire le titre du topic. C'est une plaisanterie? Vous êtes réellement enseignant????

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Chertea le Mar 27 Mai 2014 - 14:42

@florestan a écrit:Je viens de lire le titre du topic. C'est une plaisanterie? Vous êtes réellement enseignant????

C'est quoi cette arrogance? As-tu lu le topic en entier avant de critiquer?

Quand les 2/3 des élèves t'empêchent de faire cours correctement, que proposes-tu cher enseignant?

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Babayaga le Mar 27 Mai 2014 - 14:43

@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Si tu es prof d'histoire, lancer un projet pédagogique "Jeu de rôle : les persécutions des Chrétiens sous l'Empire romain". Et contempler la classe s'auto-détruire.

Je suis prof d'allemand, je réfléchis à un jeu de rôle Rolling Eyes 

(Enfin, moi ce qui me pose problème, c'est surtout les cours de 16h30 à 17h30)...

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Babayaga le Mar 27 Mai 2014 - 14:44

@Chertea a écrit:
@florestan a écrit:Je viens de lire le titre du topic. C'est une plaisanterie? Vous êtes réellement enseignant????

C'est quoi cette arrogance? As-tu lu le topic en entier avant de critiquer?

Quand les 2/3 des élèves t'empêchent de faire cours correctement, que proposes-tu cher enseignant?

Oui, bon, tu peux aller dans ton premier message et éditer ton titre aussi. On a le droit de répondre au sujet initial sans avoir lu la totalité de la conversation, et le titre fait plus rigoler qu'autre chose quand même...

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par InviteeF le Mar 27 Mai 2014 - 14:51

@Chertea a écrit:
@florestan a écrit:Je viens de lire le titre du topic. C'est une plaisanterie? Vous êtes réellement enseignant????

C'est quoi cette arrogance? As-tu lu le topic en entier avant de critiquer?

Quand les 2/3 des élèves t'empêchent de faire cours correctement, que proposes-tu cher enseignant?

Quelle agressivité !
As-tu pensé, avant de faire la leçon à Florestan, à te présenter dans la partie adéquate du forum, comme l'exige la charte?

Par ailleurs, nous t'avons déjà donné des conseils ici, sans obtenir un merci en retour Rolling Eyes , et en cherchant un peu sur le forum, tu trouveras pléthore de fils regorgeant de témoignages concernant la gestion de classe et même des références d'ouvrages.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Chertea le Mar 27 Mai 2014 - 14:55

@Babayaga a écrit:
@Chertea a écrit:
@florestan a écrit:Je viens de lire le titre du topic. C'est une plaisanterie? Vous êtes réellement enseignant????

C'est quoi cette arrogance? As-tu lu le topic en entier avant de critiquer?

Quand les 2/3 des élèves t'empêchent de faire cours correctement, que proposes-tu cher enseignant?

Oui, bon, tu peux aller dans ton premier message et éditer ton titre aussi. On a le droit de répondre au sujet initial sans avoir lu la totalité de la conversation, et le titre fait plus rigoler qu'autre chose quand même...

Ce qui ne me fait pas rigoler moi, c'est d'avoir eu cette classe depuis Septembre, là je craque et j'en peux plus, l'arrêt des notes est demain donc j'ai fait mon devoir, les élèves ont été évalués.

T'imagines faire cours devant une classe où:
- il y a tellement de bruit que tu ne t'entends plus parler
- tu n'entends pas quand un élève participe
- même en contrôle la moitié de la classe bavarde
- même quand je leur fait recopier un cours au tableau, la moitié de la classe bavarde
- même en prenant les carnets avant de rentrer en cours, les élèves s'en fichent royalement...

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Chertea le Mar 27 Mai 2014 - 14:59

Fafnir a écrit:
@Chertea a écrit:
@florestan a écrit:Je viens de lire le titre du topic. C'est une plaisanterie? Vous êtes réellement enseignant????

C'est quoi cette arrogance? As-tu lu le topic en entier avant de critiquer?

Quand les 2/3 des élèves t'empêchent de faire cours correctement, que proposes-tu cher enseignant?

Quelle agressivité !
As-tu pensé, avant de faire la leçon à Florestan, à te présenter dans la partie adéquate du forum, comme l'exige la charte?

Par ailleurs, nous t'avons déjà donné des conseils ici, sans obtenir un merci en retour Rolling Eyes, et en cherchant un peu sur le forum, tu trouveras pléthore de fils regorgeant de témoignages concernant la gestion de classe et même des références d'ouvrages.

Oui je vais le faire mais je voulais d'abord avoir des conseils avant de prendre une décision concernant cette classe.

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Elaïna le Mar 27 Mai 2014 - 15:02

@Chertea a écrit:
@Babayaga a écrit:
@Chertea a écrit:

C'est quoi cette arrogance? As-tu lu le topic en entier avant de critiquer?

Quand les 2/3 des élèves t'empêchent de faire cours correctement, que proposes-tu cher enseignant?

Oui, bon, tu peux aller dans ton premier message et éditer ton titre aussi. On a le droit de répondre au sujet initial sans avoir lu la totalité de la conversation, et le titre fait plus rigoler qu'autre chose quand même...

Ce qui ne me fait pas rigoler moi, c'est d'avoir eu cette classe depuis Septembre, là je craque et j'en peux plus, l'arrêt des notes est demain donc j'ai fait mon devoir, les élèves ont été évalués.

T'imagines faire cours devant une classe où:
- il y a tellement de bruit que tu ne t'entends plus parler
- tu n'entends pas quand un élève participe
- même en contrôle la moitié de la classe bavarde
- même quand je leur fait recopier un cours au tableau, la moitié de la classe bavarde
- même en prenant les carnets avant de rentrer en cours, les élèves s'en fichent royalement...

J'imagine très bien, ce sont mes secondes relous.
Pour moi l'arrêt des notes est dans une semaine mais ils deviennent plus qu'infernaux et j'ai toutes les peines du monde à les faire taire.
Du coup je vire les chieurs à tour de bras, au moins ceux qui veulent écouter peuvent le faire.
Ensuite, après l'arrêt des notes, je virerai encore plus facilement et ne ferai des activités qu'avec les motivés (jeux et quizz de révision sur le programme, réponses à des questions qu'ils auront préparées).

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Jean-charles le Mar 27 Mai 2014 - 15:04

Fafnir a écrit:
- pas de trousses, 1 stylo sur la table, 1, pas 2.
- pas de feuille de papier ou de cahier sorti. Activités et cours pris sur un polycop' que tu distribues en début d'heure, qu'ils rangent en fin d'heure, et tu contrôles qu'il soit collé au cours suivant (sinon punition), facile de voir à qui il manque une si un avion vole Rolling Eyes
- sacs fermés au pied du tableau, à récupérer par rangée après la sonnerie car "c'est de votre faute si je dois en arriver là, hors de question de perdre du temps de cours à cause de vos bêtises".

Et tu ne cries pas. Tu punis à tours de bras.

Simple et sûrement terriblement efficace ! Je retiens pour le cas o\`u...  idee 

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Re: Peut-on demander de ne plus avoir cours avec une classe jusqu'à la fin de l'année?

Message par Babayaga le Mar 27 Mai 2014 - 16:24

@Chertea : ce n'est pas ta situation qui est amusante, juste ta question. Elle est terriblement naïve et la réponse est évidente : non, tu ne peux pas renoncer à prendre une classe jusqu'à la fin de l'année. Même si tu faisais une demande de passage à temps partiel - et je ne suis même pas sûre qu'elle serait acceptée, tu ne pourrais pas choisir les heures auxquelles tu renonces. Tu dis que tu as fait ton devoir car l'arrêt des notes est demain. Tu as une notion toute personnelle de ce qui est ton devoir. Tu dois faire cours à ces élèves jusqu'à la fin de l'année et il reste 5 semaines et demie.
Qui va prendre ta classe si tu ne la prends pas ? A supposer que tu trouves un volontaire, il devra être rémunéré en HSE. Même si tu renonçais au sixième de ton salaire pour le lui donner, ça ne suffirait pas à couvrir ses HSE qui sont davantage rémunérées. Et encore faudrait-il que les emplois du temps soient compatibles. Bref, ça ne tient pas.

Donc il faut que tu trouves une solution pour tenir jusqu'à la fin de l'année, ce n'est pas facile, tu n'es pas seul, tu trouveras beaucoup de bons conseils ici. Même si c'est une maigre consolation, dis-toi que ça ne concerne qu'une seule de tes classes, compte les heures, en gros maximum 15 car tu vas bien en perdre 2 ou 3 pour le brevet, peut-être plus si ton collège est centre d'examen.

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