La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par JEMS le Mer 28 Mai 2014 - 8:39

!!!!! Ce qui me fait vraiment peur, c'est que j'ai l'impression que la FCPE c'est le Think Tank de notre gouvernement. Plus de devoirs à la maison, de la présence dans l'établissement accrue, des matières ségrégatives, intrusion dans l'école, rythmes scolaires....

JEMS
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Le grincheux le Mer 28 Mai 2014 - 8:41

@doctor who a écrit:Le latin obligatoire? Avec le niveau de français actuel? Cela ne servirait à rien.
Commençons par exiger des facs et des prépas de sciences humaines qu'elles demandent d'avoir fait option latin au lycée pour être admis, et on verra la différence très rapidement au collège.
Quant aux élèves en difficulté en français, c'est leur supprimer une LV qu'il faut discuter !
Ouaips, mais demander aux jeunes de maîtriser le français avant d'apprendre une langue vivante est un combat malheureusement d'arrière garde. Au final, dans le supérieur, on se tape des étudiants qui ne comprennent plus correctement ni le français ni une langue étrangère. Il faut maîtriser les langues, il paraît qu'on est mauvais (le corollaire étant que c'est plus important que sa propre langue maternelle). C'est peut-être vrai, mais si dans le passé les étudiants ne maîtrisaient pas les langues étrangères, aujourd'hui, ils ne maîtrisent plus aucune langue (y compris la leur).

Quant aux options, peut-on imaginer que les élèves des CPGE scientifiques fassent à nouveau des maths au moins en terminale ? Je sais, je suis idéaliste (ou vieux réac, mais j'assume).

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par grandesvacances le Mer 28 Mai 2014 - 9:54

@Chocolat a écrit:Non mais ils n'ont pas de vrai travail, ces gens ?
On se demande...
Je me souviens d'un élève (passablement pénible) qui avait complété ainsi la rubrique "profession des parents" d'une fiche : Mère Présidente de l'Association des Parents d'élèves.

@Thalia de G a écrit:

Considérons aussi que certains parents, j'ai bien écrit parents, choisissent aussi le latin pour que leur fils, fille trouve un peu de sérénité dans les classes dans lesquelles sont regroupés les latinistes. Je ne saurais les en blâmer.
Ah, mais cette vilaine tentation élitiste est battue en brèche par certains Cde qui dispatchent les latinistes dans toutes les divisions...  Evil or Very Mad 

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par InviteeF le Mer 28 Mai 2014 - 9:54

Je doute fort que seul l'enseignement du latin et du grec soit dans le collimateur.  Encore une fois hélas (que ce soit sur Neoprofs ou dans nos SDP) les collègues "de lettres" oublient les collègues de langues, alors que CDE (et FCPE, là, je pense) les torpillent tout autant... si nous ne nous serrons pas les coudes même entre nous, où allons - nous à part dans le mur ? La LV1 allemand, les sections bilingues, les sections européennes et projets en langue font à coup sûr partie des "options ségrégatives", et oserai - je dire qu'elles concernent même sûrement un plus grand nombre d'élèves ?

Pour le fond (id est : ce nouveau délire de la FCPE) je vais éviter de réagir, la journée a bien commencé Laughing mais je n'en pense pas moins : c'est n'importe quoi furieux

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Nicolatsar le Mer 28 Mai 2014 - 10:05

Mais en quoi sont-elles ségrégatives ces options? Elles sont proposées dans tous les établissements et à tous les élèves. Il n'y a pas que les familles aisées qui choisissent le latin ou les classes bilingues.
Il faut supprimer l'Histoire-Géo car certains ont un bagage culturel plus élevé ? Le Français car tout le monde ne le maîtrise pas ? L'éducation en générale?

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par florestan le Mer 28 Mai 2014 - 10:15

@grandesvacances a écrit:
@Chocolat a écrit:Non mais ils n'ont pas de vrai travail, ces gens ?
On se demande...
Je me souviens d'un élève (passablement pénible) qui avait complété ainsi la rubrique "profession des parents" d'une fiche : Mère Présidente de l'Association des Parents d'élèves.

@Thalia de G a écrit:

Considérons aussi que certains parents, j'ai bien écrit parents, choisissent aussi le latin pour que leur fils, fille trouve un peu de sérénité dans les classes dans lesquelles sont regroupés les latinistes. Je ne saurais les en blâmer.
Ah, mais cette vilaine tentation élitiste est battue en brèche par certains Cde qui dispatchent les latinistes dans toutes les divisions... Evil or Very Mad


Carrément oui! Hors de question dans mon lycée de regrouper les options européennes dans une classe, ils sont forcément dispatchés. Si les parents veulent être sûrs d'avoir une classe réellement globalement calme et bosseuse dans le coin où je travaille , une seule solution: le privé (et la liste d'attente est très longue, les parents ont intérêt à s'y prendre très très tôt et d'avoir un solide dossier).
La FCPE creuse la tombe de 'enseignement public de qualité.

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par lumeeka le Mer 28 Mai 2014 - 10:17

@Nicolatsar a écrit:Mais en quoi sont-elles ségrégatives ces options? Elles sont proposées dans tous les établissements et à tous les élèves. Il n'y a pas que les familles aisées qui choisissent le latin ou les classes bilingues.
Il faut supprimer l'Histoire-Géo car certains ont un bagage culturel plus élevé ? Le Français car tout le monde ne le maîtrise pas ? L'éducation en générale?
 topela Fille de prolo, j'ai étudié le grec et l'allemand à partir de la 4ème. Quant au père de ma fille, idem: fils d'ouvrier, il a fait maths sup/maths spé avant de faire son école d'ingénieurs.

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par florestan le Mer 28 Mai 2014 - 10:20

@Nicolatsar a écrit:Mais en quoi sont-elles ségrégatives ces options? Elles sont proposées dans tous les établissements et à tous les élèves. Il n'y a pas que les familles aisées qui choisissent le latin ou les classes bilingues.
Il faut supprimer l'Histoire-Géo car certains ont un bagage culturel plus élevé ? Le Français car tout le monde ne le maîtrise pas ? L'éducation en générale?

Il y a surtout les familles informées et s'intéressant de près à la scolarité de leurs rejetons. et si elles ne le sont pas , il est de notre devoir de tirer les enfants travailleurs capables et osons le terme méritants vers le haut, c'est à ça que sert l'école publique il me semble ou me trompé-je?

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par PabloPE le Mer 28 Mai 2014 - 10:23

Fafnir a écrit:Je doute fort que seul l'enseignement du latin et du grec soit dans le collimateur.  Encore une fois hélas (que ce soit sur Neoprofs ou dans nos SDP) les collègues "de lettres" oublient les collègues de langues, alors que CDE (et FCPE, là, je pense) les torpillent tout autant... si nous ne nous serrons pas les coudes même entre nous, où allons - nous à part dans le mur ? La LV1 allemand, les sections bilingues, les sections européennes et projets en langue font à coup sûr partie des "options ségrégatives", et oserai - je dire qu'elles concernent même sûrement un plus grand nombre d'élèves ?

Pour le fond (id est : ce nouveau délire de la FCPE) je vais éviter de réagir,  la journée a bien commencé :lol:mais je n'en pense pas moins : c'est n'importe quoi furieux
En primaire on a déjà vu cette évolution. Quand j'ai débuté, en fonction des PE en poste les enfants pouvaient être initiés par exemple en CE2 à l'espagnol, en CM1 à l'anglais et en CM2 à l'allemand (j'ai vu des écoles tourner ainsi et c'était juste le bonheur)..En 6 ème les enfants choisissaient donc réellement leur LV1 par affinité
Maintenant c'est anglais obligatoire dès le CP sauf projet d'école spécifique, autant dire que le choix est restreint. L'allemand ne sert qu'à éviter le collège de secteur désormais chez nous.

Pour le latin et le grec une année une de mes élèves passionnée de mythologie (brillantissime, pertinente, sérieuse, enjouée.. bref que du bonheur) a désespérément cherché un collège public enseignant le grec et faute de dérogation s'est réfugiée dans le privé, les parents (ardents défenseurs du service public pour compléter le tableau idyllique) ne s'en sont pas remis Laughing 

_________________
http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."

PabloPE
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par PabloPE le Mer 28 Mai 2014 - 10:24

Sinon au sujet de l'article je pense que c'est la ligne qui nous attend, les propositions de la FCPE étant cosignées par Terra Nova.

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http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par C'est pas faux le Mer 28 Mai 2014 - 10:28

Ces gens devraient venir dans mon école CSP --- voir les parents se battre pour obtenir que leur enfant soit dans le collège A plutôt que dans le collège B où l'on ne peut pas travailler. Ils pourraient constater à quel public ils enfoncent la tête sous l'eau, les autres, par leurs moyens matériels ou leur situation géographique, pouvant toujours, dans l'ensemble, trouver des solutions.

C'est pas faux
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Seifer le Mer 28 Mai 2014 - 10:28

Comment peut-on leur donner de la crédibilité ?

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Pour un idéal, pour une utopie.
Allons marchons ensemble enfants de la Patrie.

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Gryphe le Mer 28 Mai 2014 - 10:34

@JEMS a écrit:!!!!! Ce qui me fait vraiment peur, c'est que j'ai l'impression que la FCPE c'est le Think Tank de notre gouvernement.  
Oui car :
@PabloPE a écrit:les propositions de la FCPE étant cosignées par Terra Nova.

 idee 

   affraid

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Elyas le Mer 28 Mai 2014 - 10:42

Ce discours ne peut viser ni le latin ni le grec. La FCPE considère que ces deux enseignements sont déjà morts et proches de l'extinction. Et une part des professeurs n'attend que leur mort pour se repaître des heures ainsi dégagées dans la DGH (comportement vu dans tous les collèges où j'ai enseigné depuis 15 ans, les résitants étant considérés comme des emm******s, problème, on sort les textes officiels et ça fait mal, ça explique ptêt pourquoi mes emplois du temps sont pourris).

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Enaeco le Mer 28 Mai 2014 - 11:26

Et bien moi c'est l'inverse !
On se bat tous pour maintenir le latin afin que nos rares bons élèves ne se sauvent pas dans un autre collège !

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Adri le Mer 28 Mai 2014 - 11:58

Mais qu'ils nous laissent bosser au lieu de nous sortir une ineptie par jour  furieux furieux furieux 

Je vois sans doute par le petit bout de ma lorgnette... à mon avis, les classes bilangues (je ne dis pas bilingues, bilangue, ça veut juste dire deux LVE dès la 6e), les sections euro, les langues anciennes évidemment, tout ceci est visé !
Empêchons ceux qui veulent faire plus de le faire, pour ne pas désavantager ceux qui ne veulent ou peuvent le faire  Suspect  Toujours le même refrain, nivelons par le bas !
Que l'école ne permettent pas à tous d'apprendre plus - laissons ça aux écoles privées ou aux familles cultivées... furieux furieux furieux 

Ce discours ressemble à celui qui a été tenu par notre recteur qui voulait supprimer les classes bilangues dans toute l'académie de Rennes, les classes euro étant sur la sellette...
Espoir malgré tout : tous les parents d'élèves ne sont pas de l'avis de leur porte-parole, y compris ceux qui sont affiliés à la FCPE  Suspect  Si je dis ça, c'est que chez nous, on a pu compter sur une forte mobilisation des parents d'élèves contre la suppression des bilangues, ce soutien à contribuer à faire reculer cette réforme (jusqu'où, pour combien de temps ?  pale )

_________________
http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

Adri
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Osmie le Mer 28 Mai 2014 - 14:16

Un vrai roman-photo avec la FCPE ; chaque jour un nouvel épisode consternant.

Osmie
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Sphinx le Mer 28 Mai 2014 - 14:28

Ce monsieur vit sur son petit nuage
Spoiler:
de fumée de cannabis

Je n'ai encore jamais entendu parler d'un parent d'élève qui réclamerait la suppression du latin, du grec ou de l'allemand sous prétexte que son enfant n'y est pas inscrit. Si leurs enfants n'en font pas, en général ils s'en fichent, sauf parents élus qui ont plutôt tendance à se battre pour le maintien de toutes les options possibles.

Qu'attendent donc les parents d'élèves, les vrais, pour mettre ce monsieur et ses affidés à la porte de leur association à coups de tatane au popotin ?

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Nicolatsar le Mer 28 Mai 2014 - 14:28

Mais qui peut leur répondre au niveau national à ces c...? Nos syndicats?
Messieurs Brighelli et Celeborn? J'aimerai bien lire un article consacré à la FCPE,  il y a de quoi dire !!!

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par egomet le Mer 28 Mai 2014 - 14:39

@dandelion a écrit:
@MrBrightside a écrit:Faudrait qu'il reprenne quelques cours d'histoire ou d'anglais, visiblement ils n'ont pas bien retenu ce qu'était la ségrégation...
Ou alors ils l'ont au contraire très bien compris: quand ils auront leur chèque éducation, ils pourront aller mettre leurs enfants dans des écoles où l'on pratique plein d'options ségrégatives, avec des enfants triés sur le volet (et bronzés uniquement du fait de leurs vacances), mais comme là ils l'auront choisi, ce sera trop bien (et même ludique, parce qu'en fait, les déclinaisons c'est trop ludique en fait).

Les propositions de la FCPE n'ont strictement rien à voir avec le chèque éducation ou avec une quelconque position libérale.
A moins que la stratégie soit subversive: réclamer exactement l'inverse de ce que l'on souhaite, pour renforcer les défaillances du système et le détruire de l'intérieur.

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Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Poésies, roman etc. http://egomet.sanqualis.com/

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Olympias le Mer 28 Mai 2014 - 14:42

@florestan a écrit:Je hais leur mépris!
Moi aussi. 
Comment est-ce possible de trouver tant de co*****e dans un seul personnage ? D'ordinaire, les gens se mettent à plusieurs.... furieux  furieux

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par C'est pas faux le Mer 28 Mai 2014 - 14:47

J'ai découvert sa dégaine aujourd'hui.  affraid 
On dirait un curé fanatique dans un film d'angoisse.

C'est pas faux
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par V.Marchais le Mer 28 Mai 2014 - 15:14

Purée ! Ce mec arrive à dire plus de bêtises à la minute que mes 2 Sixièmes réunies. Je croyais pourtant pas ça possible...

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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Cincinnata le Mer 28 Mai 2014 - 15:23

@doctor who a écrit:Le latin obligatoire? Avec le niveau de français actuel? Cela ne servirait à rien.
Commençons par exiger des facs et des prépas de sciences humaines qu'elles demandent d'avoir fait option latin au lycée pour être admis, et on verra la différence très rapidement au collège.
Quant aux élèves en difficulté en français, c'est leur supprimer une LV qu'il faut discuter !

C'est l'inverse, c'est en faisant du latin qu'on progresse en français, surtout en grammaire  Smile 

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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
"Pousse selon ton espèce ! "

Cincinnata
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Marie Laetitia le Mer 28 Mai 2014 - 15:36

Pour l'occuper, le monsieur (il a l'air de s'ennuyer terriblement, vu tout ce qu'il sort en moins d'un mois), vous ne voulez pas faire un copiethon? Chacun lui envoie une copie à corriger par semaine... Multiplié par le nombre de collègues, ça va lui rendre ses journées moins longues...

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: La FCPE propose "d'éliminer les options ségrégatives" au collège

Message par Cincinnata le Mer 28 Mai 2014 - 15:38

Razz c'est mignon un copiethon, on dirait un petit animal

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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
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