Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Cath le Jeu 29 Mai 2014 - 18:43

Je suis effarée...

Ces gens n'ont pas peur de se faire huer ?

Cath
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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Lilypims le Jeu 29 Mai 2014 - 18:44

@Cath a écrit:Je suis effarée...

Ces gens n'ont pas peur de se faire huer ?

De quoi auraient-ils peur ? Nous ne disons jamais rien.

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Audrey le Jeu 29 Mai 2014 - 18:44

Ben non, il leur suffit de dire à leur collègue: "C'est bon, laisse tomber!" en soufflant pour que leur collègue passe à un autre sujet quand les réactions commencent à être un peu trop vives...

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Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Thalia de G le Jeu 29 Mai 2014 - 18:52

@philann a écrit:
@Olympias a écrit:Et tout cela va arriver au lycée grâce à l'orientation choisie de la FCPE    

Quand tu vois déjà les élèves que l'on envoie au lycée!
Ap. les CC de 3èmes certains de mes collègues avaient presque honte! Embarassed 
Ils se disent que leurs collègues du lycée de secteur vont croire qu'on se paye leur tête! (dernier brevet blanc....26% de reçus! affraid le tout dans une banlieue favorisée des Hauts-de-Seine)
C'est une des raisons pour lesquelles je n'ai plus voulu être pp de 3e. Je ne parvenais plus à digérer cette honte. Que doivent ressentir sans doute les pe qui nous envoient des élèves en grosses difficultés dont ils savent qu'ils se casseront la figure encore plus au collège, malgré tout le travail qu'ils ont pu fournir.



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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par henriette le Jeu 29 Mai 2014 - 19:11

@Thalia de G a écrit:
@philann a écrit:
@Olympias a écrit:Et tout cela va arriver au lycée grâce à l'orientation choisie de la FCPE    

Quand tu vois déjà les élèves que l'on envoie au lycée!
Ap. les CC de 3èmes certains de mes collègues avaient presque honte! Embarassed 
Ils se disent que leurs collègues du lycée de secteur vont croire qu'on se paye leur tête! (dernier brevet blanc....26% de reçus! affraid le tout dans une banlieue favorisée des Hauts-de-Seine)
C'est une des raisons pour lesquelles je n'ai plus voulu être pp de 3e. Je ne parvenais plus à digérer cette honte. Que doivent ressentir sans doute les pe qui nous envoient des élèves en grosses difficultés dont ils savent qu'ils se casseront la figure encore plus au collège, malgré tout le travail qu'ils ont pu fournir.
On apprend à lire entre les lignes : lorsque je vois dans un dossier d'élève "en cours d'acquisition" pour l'orthographe, je sais à présent que c'est un élève qui écrira au mieux phonétiquement.
Je ne jette pas la pierre aux PE : ils font ce qu'ils peuvent avec les méthodes débiles, les IEN despotiques et les horaires étiques.

Ce que je trouve délirant, c'est qu'au lieu de se dire "on est mauvais au primaire, remettons les choses à plat et voyons pourquoi on fait tellement moins bien qu'avant, pour retrouver ce qui marche et ne laisser personne sur le bord du chemin", non, on ne cherche pas le problème, on passe au voisin.

henriette
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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Enaeco le Jeu 29 Mai 2014 - 19:19

@philann a écrit:
@Olympias a écrit:Et tout cela va arriver au lycée grâce à l'orientation choisie de la FCPE    

Quand tu vois déjà les élèves que l'on envoie au lycée!
Ap. les CC de 3èmes certains de mes collègues avaient presque honte! Embarassed 
Ils se disent que leurs collègues du lycée de secteur vont croire qu'on se paye leur tête! (dernier brevet blanc....26% de reçus! affraid le tout dans une banlieue favorisée des Hauts-de-Seine)

Pour les profs de lycée, même déconnectés de ce qui se passe en collège, ils se rendent bien compte qu'il se passe quelque chose (ou plutôt pas grand chose) au collège.
Et effectivement, certains en arrivent à penser qu'on a gonflé le dossier pour se débarrasser de quelques cas !

Lors de mon année de stage, j'étais en lycée. J'ai passé une semaine d'observation dans l'école du coin. Les élèves ont fait un exercice qui touchait à la proportionnalité et qui était liée à la notion de concentration.
J'ai posé le même exercice de CM1/CM2 dans le controle de mes 2nde : je n'ai pas dépassé la moitié de réponse correcte   

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par dandelion le Jeu 29 Mai 2014 - 19:24

Enaeco  affraid 
La phrase citée en titre du topic m'effraie d'autant plus que j'y entends 'faites le deuil d'enseigner', ce qui me semble d'ailleurs la seule interprétation possible, étant donné que ma représentation de l'enseignement, c'est, euh, enseigner  humhum .
Je n'en reviens pas de la grossièreté de l'IEN, ni des fautes d'orthographe sur le powerpoint, qui recrute donc ces IEN? Ils ne me semblent pas refléter justement l'image des PE que j'ai pu rencontrer (heureusement!).

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Olympias le Jeu 29 Mai 2014 - 19:25

Voilà déjà plusieurs années que j'ai des élèves incapables d'écrire un paragraphe qui ait du sens, d'aligner trois lignes sans qu'il y ait au moins 10 fautes d'orthographe (sans parler de la syntaxe)
dont le champ lexical est pauvre...et qui ne comprennent rien à certaines questions. 
Mais je sais pas c'est où...Mais je sais pas c'est qui...Mais qu'st-ce que vous disez ?

Olympias
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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par InvitéeSS le Jeu 29 Mai 2014 - 19:34

@Serge a écrit:
@Luigi_B a écrit:
@Audrey a écrit:Pour conclure cet échange, j'ajouterai simplement que, pour ma part, je ne méprise personne, surtout pas mes collègues professeurs des écoles. Je vous redis simplement qu'au contraire, je les respecte infiniment, et que contrairement à eux, formés à enseigner l'écriture et la lecture, je n'ai aucune compétence dans ce domaine très spécifique et complexe. Je ne peux, quand nous avons des spécialistes de ces apprentissages, me résoudre à faire du bricolage et à abandonner la mission d'enseignant de collège que j'ai choisie et pour laquelle j'ai été formée.
 veneration 

Exactement.

Apprendre à lire et à écrire, cela demande une formation spécifique, formation que nous n'avons jamais eue dans notre cursus, et pour cause.
Les élèves arrivant en 6ème sont supposés déjà savoir lire et écrire. L'IEN lui-même semblent pourtant en convenir.

Malheureusement, nous PE, n'avons que très rarement été formés là-dessus...  Evil or Very Mad
Par contre, ce que tu dis du comportement des IEN ne m'étonne guère : c'est ce que nous devons subir dans nombre d'animations pédagogiques (censées combler les lacunes de nos formations  Rolling Eyes ).

Par exemple, j'ai eu 3h de cours (dont 30 minutes de pause) sur l'apprentissage de la lecture en PE2 par quelqu'un qui nous montrait comment il avait fait en individuel avec une jeune fille non francophone. Autant dire qu'il n'y avait quasi rien d'utilisable en l'état. Et aucun sur l'apprentissage de l'écriture, à part une copine qui avait fait une fiche de lecture sur Danièle Dumont en formation générale.
QUand j'ai eu un CP, j'ai eu une journée de formation où on m'a vanté Ribambelle and co. Et c'est tout.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par John le Jeu 29 Mai 2014 - 19:40

Pour rebondir sur les fautes d'orthographe mentionnées au début du message d'Audrey, je vous indique que le message envoyé par l'inspection pour présenter la formation était intitulé Maîtrise de la langue et illesttrisme.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par henriette le Jeu 29 Mai 2014 - 19:41

Ah ben dans ce cas...  Laughing 
(rire nerveux)

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par User5899 le Jeu 29 Mai 2014 - 19:53

Un IEN, dans une réunion avec des enseignants en collège, a écrit:"On est mauvais en primaire, on a besoin de vous...".
"On" ? Qui ça, "on" ? Les PE ? La technostructure avec ses "ribambelles" de méthodes délétères ?


@Serge a écrit:En tout cas, vers chez moi, je trouve que la primaire fait un boulot formidable.
Chacun fait de son mieux, mais il ne faut pas pousser les PE dans les orties.
Certes. Je suis toutefois dubitatif sur les pratiques du primaire concernant l'apprentissage de la lecture et de l'écriture. Il y a des ratés, des manques, c'est évident. Je veux bien ne pas jeter la pierre, mais il est manifeste que ça ne va pas sur ces points.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Cowabunga le Jeu 29 Mai 2014 - 20:04

Audrey, on m'a sorti la même soupe au prétendu bilan d'évaluation de notre réseau ECLAIR. Le mépris pour les PE était juste un peu mieux enrobé (probablement parce qu'ils étaient dans la salle ?)

Et quand, stupide idiote que je suis, j'ai cru bon de l'ouvrir pour manifester ma déception, tant les solutions proposées me paraissaient inadaptées à notre public, j'ai eu droit à la même incompréhension que toi, avant de susciter l'énervement manifeste... puis la colère franche.
Solutions miracle :
coanimation (sic, je m'étrangle encore)
pédagogie différenciée
tâches complexes (amen)
et les PE sont priés de se sentir davantage concernés par l'éducation prioritaire (mais sans moyens supplémentaires)

Résultat : encore un inspecteur qui veut m'envoyer en formation (ben oui, si la solution miracle ne marche pas, ce n'est pas parce qu'elle est inefficace, c'est parce qu'en fait, je n'ai pas dû bien comprendre comment la mettre en oeuvre)
J'en ai marre, mais marre d'être prise pour une conne...

Quoi qu'il en soit, je vous prédis à tous que, très bientôt, vous y aurez droit aussi.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Cincinnata le Jeu 29 Mai 2014 - 20:15

pale Je lis de ces fils en ce moments, entre celui sur la FCPE et celui-ci...j'ai l'impression que je vais me jeter dans un monde de fous et de dégénérés ; je ne parle évidemment pas des profs qui semblent bien seuls.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Caspar Goodwood le Jeu 29 Mai 2014 - 20:17

Nous y avons déjà droit rassure-toi Cowabunga.

L'école du socle c'est quelque chose qui me fait peur, je trouve ça très bien qu'il y ait différents types d'écoles: élémentaire, collège, lycée... et les élève s'adaptent très bien, inutile de multiplier les réunions et autres "projets".

Quant aux fautes d'orthographe relevées par Audrey: au secours! Je crois que c'est ça qui me choque le plus en fait.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Presse-purée le Jeu 29 Mai 2014 - 20:48

@John a écrit:Pour rebondir sur les fautes d'orthographe mentionnées au début du message d'Audrey, je vous indique que le message envoyé par l'inspection pour présenter la formation était intitulé Maîtrise de la langue et illesttrisme.

Certes, mais il semblerait que la personne qui a rédigé ce ppt était intéressante lors de son intervention. C'est déjà cela, non?

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Audrey le Jeu 29 Mai 2014 - 21:05

Oui, c'est déjà ça...

Mais quand on dit ça, on a tout dit, non?  Rolling Eyes 

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par dandelion le Jeu 29 Mai 2014 - 21:09

@Audrey a écrit:Oui, c'est déjà ça...

Mais quand on dit ça, on a tout dit, non?  Rolling Eyes 
Ben oui, un IEN doit être encore plus implacable que Cripure concernant les fautes d'orthographe (en plus ça la fout mal de vanter le numérique et d'être infoutu d'utiliser un correcteur orthographique...). Il nous faudrait le super héros de Larcenet, dans Nic Oumouk, son nom m'échappe?

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par mimika le Jeu 29 Mai 2014 - 21:12

J'ai lu ton compte-rendu Audrey, c'est effarant mais révélateur de ce qui se passe dans l'E en ce moment...

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Chocolat le Jeu 29 Mai 2014 - 21:13

@Lilypims a écrit:
@Cath a écrit:Je suis effarée...

Ces gens n'ont pas peur de se faire huer ?

De quoi auraient-ils peur ? Nous ne disons jamais rien.

Ça, c'est vrai.
Il y a systématiquement deux ou trois fous qui posent les questions qui fâchent et pointent les absurdités du système ; les autres se taisent puis viennent dire à la fin (et à condition que les IPR soient bien loin) des trucs du genre : "Ah, mais qu'est-ce que tu parles bien, tu as raison, mais moi, tu comprends, je n'oserais jamais, je ne sais pas parler, puis l'an prochain je veux demander une inspection, alors tu comprends..."

Ben non, hein, je ne comprends pas du tout ! Suspect Rolling Eyes 

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Audrey le Jeu 29 Mai 2014 - 21:16

Dans cette réunion, Chocolat, tout le monde a été choqué. Quand certains prenaient la parole, les autres acquiesçaient. Si tout le monde n'a pas eu matériellement le temps de s'exprimer, tous partageaient la même position, c'était flagrant.

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par mimika le Jeu 29 Mai 2014 - 21:19

Comme j'en ai ras-le-bol des inspecteurs qui viennent seulement pour critiquer les enseignants (au sens négatif), j'ai demandé un RV d'entretien pédagogique et profesionnel avec le mien. Pour l'instant pas de réponse...

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par atrium le Jeu 29 Mai 2014 - 21:21

On est content de vous prêter nos IEN. Vous pouvez les garder, on n'en a pas besoin là tout de suite...  cafe 

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par mimika le Jeu 29 Mai 2014 - 21:25

C'est gentil, j'en ai vu un il n'y a pas si longtemps, il nous a dit que les élèves dys c'était une invention des orthophonistes...

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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Chocolat le Jeu 29 Mai 2014 - 21:27

@Audrey a écrit:Dans cette réunion, Chocolat, tout le monde a été choqué. Quand certains prenaient la parole, les autres acquiesçaient. Si tout le monde n'a pas eu matériellement le temps de s'exprimer, tous partageaient la même position, c'était flagrant.

C'est super, ça ! (et du jamais vu au sein de l'EN, me concernant).


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Re: Pour les IEN de l'académie de Lyon, vous devez "faire le deuil de vos représentations de ce qu'est l'enseignement au collège"

Message par Serge le Jeu 29 Mai 2014 - 21:28

@mimika a écrit:Comme j'en ai ras-le-bol des inspecteurs qui viennent seulement pour critiquer les enseignants (au sens négatif), j'ai demandé un RV d'entretien pédagogique et profesionnel avec le mien. Pour l'instant pas de réponse...

On peut faire ça ?  confused 

Lors de ma dernière inspection (une fois tous les 10 ans, et uniquement parce que demandée deux fois par courrier pour avoir enfin un regard extérieur), on m'a clairement dit qu'il ne fallait pas que j'attende encore de prochaine visite avant 6 à 10 ans, ce à quoi j'ai demandé s'il y avait moyen de rencontrer un inspecteur en dehors su cadre des inspections. On m'a clairement répondu non.


Dernière édition par Serge le Jeu 29 Mai 2014 - 21:29, édité 1 fois

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