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John
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Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux". Empty Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux".

par John Ven 30 Mai 2014 - 11:17
Selon l'agence AEF, le recteur de Strasbourg, Jacques-Pierre Gougeon, a déclaré vouloir "amener les bacheliers professionnels à raisonner en termes de parcours ambitieux".

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par Celeborn Ven 30 Mai 2014 - 11:26
Rappelons que 95% des bacheliers pro qui s'inscrivent à la fac en sortent sans aucun diplôme. Ne confondons pas ambition et manque de réalisme...

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par Olympias Ven 30 Mai 2014 - 11:30
Mais dans quel univers vit-il ?
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Cath
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par Cath Ven 30 Mai 2014 - 11:40
Et a-t-il déjà lu une copie de bac pro ?
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Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux". Empty Re: Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux".

par Olympias Ven 30 Mai 2014 - 12:06
Cath a écrit:Et a-t-il déjà lu une copie de bac pro ?
Alors, ça, j'en doute fort....Mais dans les échelons supérieurs de l'Educ Nat, c'est une grande spécialité que d'avoir des avis sur des sujets auxquels on ne connaît rien  :lol:  :lol:
Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Ven 30 Mai 2014 - 12:28
Et il veut imposer/généraliser l'évaluation par compétence en bac pro...

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
JEMS
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par JEMS Ven 30 Mai 2014 - 12:41
Je sais de quoi il en retourne !!!!!! Pffff
John
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par John Ven 30 Mai 2014 - 13:12
Je pense qu'il y a des élèves, en bac professionnel, qui ont le comportement et le niveau adéquats pour avoir des objectifs "ambitieux", et même sans doute dans une proportion non négligeable.
Mais étant donné le taux d'échec actuel des bacs pros en premier cycle d'université, je trouve qu'il y a dans cette déclaration un problème de raisonnement ou tout au moins de communication.

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par Finrod Ven 30 Mai 2014 - 17:21
Chaque année, des élèves de BAC pro candidatent en CPGE scientifiques, économiques ou littéraires.

Ils sont recalés.

M. Le Recteur pourrait peut être militer pour que l'on créé des fillières CPGE pour les Bacs Pro. Il y a en a bien pour les Bac techno.
Catalunya
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par Catalunya Ven 30 Mai 2014 - 17:24
John a écrit:Je pense qu'il y a des élèves, en bac professionnel, qui ont le comportement et le niveau adéquats pour avoir des objectifs "ambitieux", et même sans doute dans une proportion non négligeable.
je n'en ai pas vus l'an dernier mais après tout je ne connais pas tous les bacs pro de France
Zenxya
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Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux". Empty Re: Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux".

par Zenxya Ven 30 Mai 2014 - 17:33
Des prépas Bac Pro existent  : il y en a trois !
- 2 pour le tertiaire à Strasbourg et Marseille ;
- 1 pour l'industriel à Monceau-Les-Mines.
Ces prépas se font en trois ans.

Comme supprimer les prépas est la dernière lubie du moment, cela m'étonnerait que leur nombre augmente.
Finrod
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par Finrod Ven 30 Mai 2014 - 19:04
Zenxya a écrit:Des prépas Bac Pro existent  : il y en a trois !
- 2 pour le tertiaire à Strasbourg et Marseille ;
- 1 pour l'industriel à Monceau-Les-Mines.
Ces prépas se font en trois ans.

Comme supprimer les prépas est la dernière lubie du moment, cela m'étonnerait que leur nombre augmente.

Effectivement c'est intéressant - je viens de voir que la troisième années des tertiaires est fusionnées avec la seconde année ECT, c'est bien.

Pour l'industriel, ça prépare à quoi ?
Celeborn
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par Celeborn Ven 30 Mai 2014 - 19:21
J'ai + d'infos…

Parmi les trucs prévus (dont certains ne sont pas idiots, pour le coup : il fait d'ailleurs référence aux prépas que vous mentionnez), l'expérimentation d'une "seconde unique" !! Vous aviez aimé le bac pro 3 ans, vous allez adorer le bac pro 2 ans ! affraid 

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par Cath Ven 30 Mai 2014 - 19:26
Ah, ça, il y a un petit moment que c'est dans les cartons...
Ça se précise ?
John
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Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux". Empty Re: Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux".

par John Ven 30 Mai 2014 - 19:31
Celeborn a écrit:J'ai + d'infos…

Parmi les trucs prévus (dont certains ne sont pas idiots, pour le coup : il fait d'ailleurs référence aux prépas que vous mentionnez), l'expérimentation d'une "seconde unique" !! Vous aviez aimé le bac pro 3 ans, vous allez adorer le bac pro 2 ans ! affraid 
Le seconde unique, on y tend déjà furieusement de toute façon...  Suspect 

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par pitchounette Ven 30 Mai 2014 - 19:49
Si j'ai cette année un élève pour lequel j'ai de bons espoirs de vraie réussite pour sa poursuite d'étude. Mais les 26 autres on en fait quoi?

Qu'on arrête de nous parler de poursuite d'études! Qu'on les remette à apprendre. Cette réforme de bac pro 3 ans et tout en CCF ne vont pas dans ce sens de réussite.

On ne les apprend plus à mémoriser. Si tôt appris et compris, on fait le CCF..Et après c'est le formatage du disque dur. Ce n'est pas en entrainant sa mémoire de cette manière qu'on va les faire réussir après. Ils ne sont pas autonomes, l'apprentissage des notions n'est pas fait, ils ont besoin d'être cadrés 24h sur 24h...ce n'est pas possible

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par Cath Ven 30 Mai 2014 - 20:03
Franchement, il y a bien longtemps que je n'ai pas vu un élève capable de faire des études supérieures.
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par coindeparadis Ven 30 Mai 2014 - 20:08
Ils rament déjà en BTS alors en fac !!!
Seconde unique, cela signifie seconde générale pour tous puis orientation vers 1ère technologie, générale ou professionnelle ? Seuls les élèves très très réfractaires à l'école se dirigeront vers les LP après la 3ème (et donc sur des CAP) ...

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par sookie Ven 30 Mai 2014 - 20:20
Un cas proche de moi

Bac pro assistant d'architecte
Ensuite IST bâtiment-construction
a déjà validé 3 semestres , va finir le 4ème, plus que l'oral de stage à passer (rapport très bon du patron) pour avoir son DEUST
a fait plusieurs inscriptions en licence pro, en attente d'y être admis

Il y a donc d'autres voies que les BTS, et d'autres voies à l'université que la fac
coindeparadis
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par coindeparadis Ven 30 Mai 2014 - 20:23
Mais elles ne sont pas assez nombreuses. On sait par exemple que pour les Bac. technologiques, l'IUT offre de meilleurs résultats que l'université. Mais les places sont chères...

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Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux". Empty Re: Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux".

par Finrod Ven 30 Mai 2014 - 21:16
Celeborn a écrit:J'ai + d'infos…

Parmi les trucs prévus (dont certains ne sont pas idiots, pour le coup : il fait d'ailleurs référence aux prépas que vous mentionnez), l'expérimentation d'une "seconde unique" !! Vous aviez aimé le bac pro 3 ans, vous allez adorer le bac pro 2 ans ! affraid 

Non mais ils le savent que le système ne fonctionne pas actuellement. Persévérer à ce point, c'est de l'acharnement, c'est pas possible. Ou alors c'est une bande d'imbéciles qui est en train d'orchestrer la régression sociale et intellectuelle des sociétés occidentalisées et qui massacre notre école à la hache en se marrant bien devant bien devant notre absence de réactivité ?!

Ces gens là m'effraient, plus encore que le FN et je sais pourtant à quel point le FN est incompétent, clientéliste, malhonnête et bête.

Jacq
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par Jacq Lun 9 Juin 2014 - 19:23
sookie a écrit:Un cas proche de moi

Bac pro assistant d'architecte
Ensuite IST bâtiment-construction
a déjà validé 3 semestres , va finir le 4ème, plus que l'oral de stage à passer (rapport très bon du patron) pour avoir son DEUST
a fait plusieurs inscriptions en licence pro, en attente d'y être admis

Il y a donc d'autres voies que les BTS, et d'autres voies à l'université que la fac

J'ai des élèves de bac pro qui sont en licence pro et qui s'en sortent très bien (avec du travail et des difficultés certes). Mais ils font partie d'une minorité infime, et méritante ! Bravo à eux. C'est très variable selon les filières et selon les villes. Là, très peu de mes élèves ont le niveau pour aller en BTS.

L'ambition ? Ils en ont ! Ils pensent toujours que sans travailler ils auront le bac et iront en BTS.

Une seconde générale pour tous ? La réponse est simple :
- massacre inutile pour le niveau des secondes générales, pour les élèves destinés au LP, pour les élèves du général, pour les prof du général, si ils veulent reproduire la brillante réussite du collège unique tel qu'il est pratiqué actuellement (compétences, déboublements ridicules....), il faut vite le faire  Very Happy  !
- année inutile perdue, en plus de celles du collège, pour les élèves destinés au LP,
- perte de compétences professionnelles si une année en moins (qui voudrait dire 1/3 des stages en moins).

C'est grotesque ! Trois ans c'est déjà trop court pour beaucoup des élèves.
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Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux". Empty Re: Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux".

par pitchounette Lun 9 Juin 2014 - 19:26
Jacq a écrit:[
- perte de compétences professionnelles si une année en moins (qui voudrait dire 1/3 des stages en moins).
.
les profs de matières professionnelles sont visés. On nous reproche indirectement de ne pas être assez présents sur les établissements au moment des stages.Cette décision irait dans le sens de ces changements
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par WonderWoman Lun 9 Juin 2014 - 19:28
Hervé Hervé a écrit:Et il veut imposer/généraliser l'évaluation par compétence en bac pro...

JEMS a écrit:Je sais de quoi il en retourne !!!!!! Pffff
'ça ne marche pas, mais le recteur veut, donc on continue" professeur
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Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux". Empty Re: Le recteur Jacques-Pierre Gougeon appelle les bacheliers professionnels à envisager des "parcours ambitieux".

par WonderWoman Lun 9 Juin 2014 - 19:30
sookie a écrit:Un cas proche de moi

Bac pro assistant d'architecte
Ensuite IST bâtiment-construction
a déjà validé 3 semestres , va finir le 4ème, plus que l'oral de stage à passer (rapport très bon du patron) pour avoir son DEUST
a fait plusieurs inscriptions en licence pro, en attente d'y être admis

Il y a donc d'autres voies que les BTS, et d'autres voies à l'université que la fac
Oui enfin, ça c'est le haut du panier, c'est pas la formation la plus classique ...
Ce n'est pas un bac pro "voie de garage", bien au contraire...

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