Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

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Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par John le Ven 30 Mai 2014 - 17:12

La scène, jusqu'ici restée secrète, se passe avant-hier. Après la fin du Conseil des ministres, Taubira est convoquée dans le bureau de Hollande. Le président est furieux. « Elle s'est fait vertement rappeler à l'ordre sur son devoir de loyauté », assure un proche de l'Elysée. En effet, pendant l'examen en commission des Lois de la réforme pénale, une dizaine d'amendements polémiques sont proposés par le PS.

Le gouvernement y est officiellement défavorable. Pourtant, la garde des Sceaux, présente dans la salle, omet de mentionner ce point. Laissant la commission les adopter, sans piper mot.

L'un de ces amendements est particulièrement sensible, d'où la colère du président : l'extension de la contrainte pénale à tous les délits. Cette peine alternative à la prison, qui consiste à imposer des obligations et des interdictions au condamné, ne concerne jusqu'ici que les infractions dont l'auteur encourt cinq ans de prison ou moins. La mesure exclut donc le trafic de drogue ou l'agression sexuelle sur mineur, comme le souhaitait Valls lorsqu'il était ministre de l'Intérieur. « Ce choix n'était pas celui de Taubira : elle a toujours pensé que limiter la contrainte pénale à quelques délits faisait d'elle une peine au rabais », défend l'un de ses proches.
http://www.leparisien.fr/politique/reforme-penale-taubira-rappelee-a-l-ordre-par-le-president-30-05-2014-3883337.php

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Panta Rhei le Ven 30 Mai 2014 - 17:33

Merci John de relayer cette information.

En ce qui me concerne, je suis triste; cela ne me fait ni chaud ni froid. Limite, je m'en **** !

Entre les affaires de l'UMP, l'allocution enregistrée ridicule de F.H., plus ça va et moins je me sens concerné!

C'est terrible! Un sentiment de profond... tous les mots à venir commencent par Dé... gronde en moi.

Le pire est que je ne sais vers qui me tourner pour que le changement ce SOIT maintenant, pour que CE ne soit pas toujours aux mêmes de payer, pour que... pour que...

J'arrête là car je n'ai que trop digressé et fait dévier ton post, John. (désolé et n'hésite pas à éditer si tu le désires)

Panta Rhei
Habitué du forum


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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par arcenciel le Ven 30 Mai 2014 - 17:39

Médiocrité.
Ils devraient être soudés ben non! Ca se tire dans les pattes. Pffffff....

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Finrod le Ven 30 Mai 2014 - 19:10

@arcenciel a écrit:Médiocrité.
Ils devraient être soudés ben non! Ca se tire dans les pattes. Pffffff....

C'est plus compliqué que ça, il y a un vrai désaccord politique. Taubira a bien feinté le gouvernement, mais cela aurait dû rester confidentiel. Elle a raison si elle y croit et qu'elle n'est pas une illuminée isolée. (moi j'y crois pas mais bon).

Et puis les députés ont voté - pourquoi une consigne du gouvernement devrait elle avoir de l'importance - le parlement n'est il pas souverain en ce qui concerne le pouvoir législatif ? Votent-ils comme des veaux ?

Enfin, que Hollande convoque Taubira en privé pour lui faire part de sa colère quant au fait qu'elle l'a trompé, je veux bien mais comment cela se fait il que cela aussi fuite ?!?




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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par arcenciel le Ven 30 Mai 2014 - 19:19

Tout fuite et tout se délite...

arcenciel
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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Cath le Ven 30 Mai 2014 - 19:43

J'avoue que je n'ai compris qu'elle soit reconduite dans le "nouveau" gouvernement, mais qu'est-ce que ça change ?
Depuis que Hollande a été élu, tous ses ministres n'en font qu'à leur tête.

Cath
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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par John le Ven 30 Mai 2014 - 19:46

Et puis les députés ont voté - pourquoi une consigne du gouvernement devrait elle avoir de l'importance - le parlement n'est il pas souverain en ce qui concerne le pouvoir législatif ? Votent-ils comme des veaux ?

Enfin, que Hollande convoque Taubira en privé pour lui faire part de sa colère quant au fait qu'elle l'a trompé, je veux bien mais comment cela se fait il que cela aussi fuite ?!?
Oui, ce revirement et cette contrainte de vote sont contraires à ce qu'il avait promis en 2012.

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Olympias le Ven 30 Mai 2014 - 19:50

Mais cette réforme est complètement délirante !! Sans un recrutement massif, très massif de conseillers SPIP et de JAF,  on court droit à la catastrophe ! Qui dit contrainte, dit suivi serré, très serré et cela veut dire du personnel, beaucoup de personnel pour le faire !

Olympias
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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Mestelle51 le Ven 30 Mai 2014 - 19:59

Hollande aura finalement pris une bonne décision, peut être la première depuis le début de son mandat.

Même quelqu'un comme lui pense qu'il faut mettre un terme à la folie de Taubira et du rapporteur PS de la loi...

Mestelle51
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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par e-Wanderer le Sam 31 Mai 2014 - 0:01

@Finrod a écrit:

Et puis les députés ont voté - pourquoi une consigne du gouvernement devrait elle avoir de l'importance - le parlement n'est il pas souverain en ce qui concerne le pouvoir législatif ? Votent-ils comme des veaux ?

Cela correspond à la vision que les socialistes se font de la République idéale : ce n'est pas un mystère qu'ils souhaiteraient un régime fondé essentiellement sur les partis. Le président doit être là pour appliquer le programme du parti (on l'a bien vu lors des différentes primaires, notamment en 2002 lorsque Ségolène Royal a dû endosser un programme qu'elle n'approuvait pas – elle l'a dit explicitement après son échec, ce qui a évidemment produit un effet catastrophique au plan de la communication). Les parlementaires, complètement téléguidés, sont là aussi pour appliquer les consignes du parti (et malheureusement d'autres partis raisonnent ainsi, au moins concernant le Parlement). Hollande n'a jamais été aussi à l'aise que lorsqu'il dirigeait le PS : gérer les combines et les luttes d'influence, arbitrer entre les différents courants, c'était une fonction qui lui convenait parfaitement et qui correspond à sa conception de la politique. Celle d'un tacticien sans projet.

Je trouve ça consternant, car cela aboutit à l'avènement d'une classe politique très terne formée d'élus-godillots qui se privent eux-même de leur liberté de penser et de leur pouvoir d'initiative.

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par John le Sam 31 Mai 2014 - 0:04

@Olympias a écrit:Mais cette réforme est complètement délirante !! Sans un recrutement massif, très massif de conseillers SPIP et de JAF,  on court droit à la catastrophe ! Qui dit contrainte, dit suivi serré, très serré et cela veut dire du personnel, beaucoup de personnel pour le faire !
Ils tendent le bâton pour se faire battre  Sad 

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par VicomteDeValmont le Sam 31 Mai 2014 - 0:21

Loyauté? Je ne savais pas que les ministres étaient tenus par des liens vassaliques.

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par egomet le Sam 31 Mai 2014 - 0:41

@VicomteDeValmont a écrit:Loyauté? Je ne savais pas que les ministres étaient tenus par des liens vassaliques.

A proprement parler, non.
Mais il ne faut pas oublier qu'ils ne sont pas élus et qu'ils ne doivent leur poste qu'à la volonté du président.
S'ils perdent sa confiance, ils n'ont plus aucune légitimité.

Le coup de gueule de Hollande est légitime. Il n'est pas sûr en revanche qu'il soit politiquement opportun. Tout dépend de la suite qu'il y donne. La division au sein du parti fait ou à la tête de l’État fait toujours mauvais effet, mais si c'est l'occasion pour lui de prendre de vraies décisions, il peut s'en trouver grandi. Dans le cas contraire, il perd le peu d'autorité qu'il lui reste encore.

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Olympias le Sam 31 Mai 2014 - 7:53

@John a écrit:
@Olympias a écrit:Mais cette réforme est complètement délirante !! Sans un recrutement massif, très massif de conseillers SPIP et de JAF,  on court droit à la catastrophe ! Qui dit contrainte, dit suivi serré, très serré et cela veut dire du personnel, beaucoup de personnel pour le faire !
Ils tendent le bâton pour se faire battre  Sad 
Pour les SME, sorties conditionnelles, et autres aménagements,  le SPIP est déjà débordé ! La contrainte pénale suppose beaucoup de contrôles. Et qui va les faire ?

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Celeborn le Sam 31 Mai 2014 - 8:36

@egomet a écrit:
Mais il ne faut pas oublier qu'ils ne sont pas élus et qu'ils ne doivent leur poste qu'à la volonté du président.
S'ils perdent sa confiance, ils n'ont plus aucune légitimité.

En même temps, dans ces cas-là, on ne les garde pas. Si on les garde, c'est qu'ils sont légitimes…

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Thalia de G le Sam 31 Mai 2014 - 10:14

Oui, mais C Taubira est tellement emblématique et en un sens charismatique qu'il est difficile désormais de la virer.
Ou alors Hollande se décide à ce geste fort qui laisserait entendre qu'il a un peu d'autorité.

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par egomet le Sam 31 Mai 2014 - 14:06

@Celeborn a écrit:
@egomet a écrit:
Mais il ne faut pas oublier qu'ils ne sont pas élus et qu'ils ne doivent leur poste qu'à la volonté du président.
S'ils perdent sa confiance, ils n'ont plus aucune légitimité.

En même temps, dans ces cas-là, on ne les garde pas. Si on les garde, c'est qu'ils sont légitimes…

Ou que le président manque de courage.

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Tristana le Dim 1 Juin 2014 - 13:13

@Celeborn a écrit:
@egomet a écrit:
Mais il ne faut pas oublier qu'ils ne sont pas élus et qu'ils ne doivent leur poste qu'à la volonté du président.
S'ils perdent sa confiance, ils n'ont plus aucune légitimité.

En même temps, dans ces cas-là, on ne les garde pas. Si on les garde, c'est qu'ils sont légitimes…

Voilà. Je ne comprends pas ce que le président cherche, comme avec Montebourg : on lui propose un poste, et quand il essaie d'appliquer certaines de ses idées (nationaliser Florange), on vient lui tirer dans les pattes. Mais pourquoi embaucher ces gens-là, alors, s'il ne veut pas de leurs idées ?!

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Re: Christiane Taubira "vertement rappelée à l'ordre sur son devoir de loyauté" par François Hollande

Message par Ronin le Dim 1 Juin 2014 - 13:18

Pour l'affichage, c'est de la comm' c'est tout.

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