Droit de redoubler ?

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Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:01

Bonjour

Un élève de seconde qui a envie de redoubler peut-il se le voir interdit, s'il n'a pas la moyenne nécessaire pour passer dans la première de son choix (qu'il ne demande pas d'ailleurs à cause de la faiblesse de ses résultats) ?


Dernière édition par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:03, édité 1 fois

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Thalia de G le Sam 31 Mai 2014, 18:03

Il me semble que c'est justement un droit. Donc on ne peut le lui interdire.

Thalia de G
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Re: Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:04

@Thalia de G a écrit:Il me semble que c'est justement un droit. Donc on ne peut le lui interdire.

C'est ce que je croyais aussi, mais il semblerait qu'il "faille" limiter les redoublements. C'est pour cela que je m'interroge.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par PauvreYorick le Sam 31 Mai 2014, 18:07

Ah, c'est amusant, j'avais cru comprendre que le redoublement n'était justement pas un droit (mais peut-être était-ce limité au redoublement de la Terminale).

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:09

@PauvreYorick a écrit:Ah, c'est amusant, j'avais cru comprendre que le redoublement n'était justement pas un droit (mais peut-être était-ce limité au redoublement de la Terminale).

En terminale, c'est un droit, mais dans la limite des places disponibles dans un établissement.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Thalia de G le Sam 31 Mai 2014, 18:10

@Kilmeny a écrit:
@Thalia de G a écrit:Il me semble que c'est justement un droit. Donc on ne peut le lui interdire.

C'est ce que je croyais aussi, mais il semblerait qu'il "faille" limiter les redoublements. C'est pour cela que je m'interroge.
Ce serait nouveau, mais attendons des avis plus autorisés que le mien. Jusqu'en 3e, les élèves peuvent redoubler s'ils le demandent.

Thalia de G
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Re: Droit de redoubler ?

Message par User5899 le Sam 31 Mai 2014, 18:11

Le redoublement de seconde et de 1re est un droit dans la même filière (GT ou pro).

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:14

Cripure a écrit:Le redoublement de seconde et de 1re est un droit dans la même filière (GT ou pro).

Aurais-tu les références du texte le stipulant, car je sens que cela va s'avérer utile ?

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Madame_Prof le Sam 31 Mai 2014, 18:16

Un droit oui, mais pas nécessairement dans le même établissement (je pense au cas d'une de mes élèves de 3e, elle ira ailleurs s'il n'y a pas de place).

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Re: Droit de redoubler ?

Message par User5899 le Sam 31 Mai 2014, 18:19

@Kilmeny a écrit:
Cripure a écrit:Le redoublement de seconde et de 1re est un droit dans la même filière (GT ou pro).

Aurais-tu les références du texte le stipulant, car je sens que cela va s'avérer utile ?
Non. Simplement vingt-trois années de cette affirmation lors des conseils par le CdE.
Mais les commissions d'appel n'étant conçues que pour étudier des passages contestés, je ne vois pas comment on pourrait techniquement empêcher une famille d'obtenir le doublement.
Par ailleurs, entre certaines classes, le conseil ne peut pas se prononcer pour un doublement, qui n'est possible qu'à la demande de la famille. Cela donne la réponse, non ?

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:23

Cripure a écrit:
@Kilmeny a écrit:
Cripure a écrit:Le redoublement de seconde et de 1re est un droit dans la même filière (GT ou pro).

Aurais-tu les références du texte le stipulant, car je sens que cela va s'avérer utile ?
Non. Simplement vingt-trois années de cette affirmation lors des conseils par le CdE.
Mais les commissions d'appel n'étant conçues que pour étudier des passages contestés, je ne vois pas comment on pourrait techniquement empêcher une famille d'obtenir le doublement.
Par ailleurs, entre certaines classes, le conseil ne peut pas se prononcer pour un doublement, qui n'est possible qu'à la demande de la famille. Cela donne la réponse, non ?

On nous a dit qu'il faudrait limiter les redoublements. Or certains élèves n'ont que ce seul voeu pour obtenir une 1ère générale l'an prochain. Je crains qu'ils ne soient envoyés en 1ère technologique contre leur désir pour "assurer" un pourcentage de redoublement correct. Cette histoire de pourcentage me déplait au plus haut point. Nos élèves sont des êtres humains avec un futur et des souhaits, non des chiffres sur du papier.


Dernière édition par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:25, édité 1 fois

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Re: Droit de redoubler ?

Message par MarieL le Sam 31 Mai 2014, 18:24

Conseil de classe des secondes voilà deux ans dans un lycée aux effectifs pléthoriques. Après les commissions d'appel, le secrétariat a refusé tous les redoublements. Les parents têtus ont obtenu un RV avec l'adjoint (le proviseur était subitement injoignable alors qu'il a toujours été extrêmement disponible pendant l'année) qui a commencé par dire qu'il était impossible de redoubler parce qu'il n'y avait plus une seule place en seconde. Les parents encore plus têtus ont fait valeur leur droit au redoublement, il leur a alors répondu que, certes, c'était un droit, mais qu'il fallait s'adresser au rectorat qui leur trouverait "certainement" une place dans un établissement de la région... en septembre.

Je ne sais pas qui est allé jusqu'au bout mais c'est sûr qu'avec ce genre de stratégie, pour obtenir un redoublement il faut vraiment être motivé.

Edit - Il s'est passé exactement ce que craint Kilmeny : des passages en techno. non demandés (et même déconseillés par la commission d'appel).


Dernière édition par Axel le Sam 31 Mai 2014, 18:28, édité 1 fois

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:25

Axel a écrit:Conseil de classe des secondes voilà deux ans dans un lycée aux effectifs pléthoriques. Après les commissions d'appel, le secrétariat a refusé tous les redoublements. Les parents têtus ont obtenus un RV avec l'adjoint (le proviseur était subitement injoignable alors qu'il a toujours été extrêmement disponible pendant l'année) qui a commencé par dire qu'il était impossible de redoubler parce qu'il n'y avait plus une seule place en seconde. Les parents encore plus têtus ont fait valeur leur droit au redoublement, il leur a alors répondu que, certes, c'était un droit, mais qu'il fallait s'adresser au rectorat qui leur trouverait "certainement" une place dans un établissement de la région... en septembre.

Je ne sais pas qui est allé jusqu'au bout mais c'est sûr qu'avec ce genre de stratégie, pour obtenir un redoublement il faut vraiment être motivé.

C'est ce que je crains...

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Re: Droit de redoubler ?

Message par MarieL le Sam 31 Mai 2014, 18:30

@Kilmeny a écrit:
Axel a écrit:Conseil de classe des secondes voilà deux ans dans un lycée aux effectifs pléthoriques. Après les commissions d'appel, le secrétariat a refusé tous les redoublements. Les parents têtus ont obtenus un RV avec l'adjoint (le proviseur était subitement injoignable alors qu'il a toujours été extrêmement disponible pendant l'année) qui a commencé par dire qu'il était impossible de redoubler parce qu'il n'y avait plus une seule place en seconde. Les parents encore plus têtus ont fait valeur leur droit au redoublement, il leur a alors répondu que, certes, c'était un droit, mais qu'il fallait s'adresser au rectorat qui leur trouverait "certainement" une place dans un établissement de la région... en septembre.

Je ne sais pas qui est allé jusqu'au bout mais c'est sûr qu'avec ce genre de stratégie, pour obtenir un redoublement il faut vraiment être motivé.

C'est ce que je crains...

L'edit a croisé ta réponse : le seul moyen, c'est de demander le redoublement directement. Mais ce n'est pas facile à accepter.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par User5899 le Sam 31 Mai 2014, 18:32

@Kilmeny a écrit:
Cripure a écrit:
@Kilmeny a écrit:

Aurais-tu les références du texte le stipulant, car je sens que cela va s'avérer utile ?
Non. Simplement vingt-trois années de cette affirmation lors des conseils par le CdE.
Mais les commissions d'appel n'étant conçues que pour étudier des passages contestés, je ne vois pas comment on pourrait techniquement empêcher une famille d'obtenir le doublement.
Par ailleurs, entre certaines classes, le conseil ne peut pas se prononcer pour un doublement, qui n'est possible qu'à la demande de la famille. Cela donne la réponse, non ?

On nous a dit qu'il faudrait limiter les redoublements. Or certains élèves n'ont que ce seul voeu pour obtenir une 1ère générale l'an prochain. Je crains qu'ils ne soient envoyés en 1ère technologique contre leur désir pour "assurer" un pourcentage de redoublement correct. Cette histoire de pourcentage me déplait au plus haut point. Nos élèves sont des êtres humains avec un futur et des souhaits, non des chiffres sur du papier.
Non mais ce n'est pas parce que j'ai la flemme d'aller chercher un texte qu'il faut comprendre que ce que je raconte est faux Smile
Personne ne sera envoyé en 1re techno contre son gré Smile
La limitation des redoublements, c'est une consigne en direction des enseignants, et surtout des PP.
Après, il ne faut pas mélanger les questions. Redoubler dans son lycée n'est pas le même problème que redoubler tout court.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Sam 31 Mai 2014, 18:35

Cripure a écrit:
@Kilmeny a écrit:
Cripure a écrit:
Non. Simplement vingt-trois années de cette affirmation lors des conseils par le CdE.
Mais les commissions d'appel n'étant conçues que pour étudier des passages contestés, je ne vois pas comment on pourrait techniquement empêcher une famille d'obtenir le doublement.
Par ailleurs, entre certaines classes, le conseil ne peut pas se prononcer pour un doublement, qui n'est possible qu'à la demande de la famille. Cela donne la réponse, non ?

On nous a dit qu'il faudrait limiter les redoublements. Or certains élèves n'ont que ce seul voeu pour obtenir une 1ère générale l'an prochain. Je crains qu'ils ne soient envoyés en 1ère technologique contre leur désir pour "assurer" un pourcentage de redoublement correct. Cette histoire de pourcentage me déplait au plus haut point. Nos élèves sont des êtres humains avec un futur et des souhaits, non des chiffres sur du papier.
Non mais ce n'est pas parce que j'ai la flemme d'aller chercher un texte qu'il faut comprendre que ce que je raconte est faux Smile
Personne ne sera envoyé en 1re techno contre son gré Smile
La limitation des redoublements, c'est une consigne en direction des enseignants, et surtout des PP.

Non, je sais que ce que tu dis est vrai, mais je souhaiterais avoir le texte pour empêcher que cette consigne ne soit appliquée au détriment des élèves. (j'en ai plusieurs qui ont voeu unique redoublement, ce qui fait tiquer en haut lieu...). Il faut que je prépare mes munitions.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par MarieL le Sam 31 Mai 2014, 18:53

Cripure a écrit:Personne ne sera envoyé en 1re techno contre son gré

Et pourtant.

Alors, oui, ils auraient pu se battre jusqu'au bout, prendre le risque de découvrir en septembre une affectation dans une autre ville, mais ce n'est pas si facile de tenir tête à une administration qui paraît très sûre de son fait.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par trompettemarine le Sam 31 Mai 2014, 19:02

@Kilmeny a écrit:
Cripure a écrit:
@Kilmeny a écrit:

Aurais-tu les références du texte le stipulant, car je sens que cela va s'avérer utile ?
Non. Simplement vingt-trois années de cette affirmation lors des conseils par le CdE.
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C'est ce que j'ai entendu parfois être appelé "se débarrasser des élèves par le haut".
L'administration et l'intérêt des enfants...  Sad 

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Re: Droit de redoubler ?

Message par ysabel le Sam 31 Mai 2014, 23:24

le redoublement est une orientation comme une autre.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Dimka le Dim 01 Juin 2014, 00:17

Bonsoir,
Ce ne serait pas ça, par hasard : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000708940 (le douzième article) ? Je ne sais pas si le texte est encore valide, par contre…

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Re: Droit de redoubler ?

Message par ysabel le Dim 01 Juin 2014, 00:23

De toute manière il suffit de regarder les fiches d'orientation pour les élèves : le redoublement est bien mentionné comme une possibilité parmi d'autres.

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Re: Droit de redoubler ?

Message par User5899 le Dim 01 Juin 2014, 01:09

*Long soupir et décision de ne plus intervenir sur les fils où sont demandés des renseignements dont on n'a pas besoin ensuite puisque le problème est résolu par vote sur un forum. Baille*

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Re: Droit de redoubler ?

Message par Kilmeny le Dim 01 Juin 2014, 08:10

Cripure a écrit:*Long soupir et décision de ne plus intervenir sur les fils où sont demandés des renseignements dont on n'a pas besoin ensuite puisque le problème est résolu par vote sur un forum. Baille*
 heu confused  Je n'ai vu aucun vote... Shocked  

J'avais besoin du texte, comme je l'ai précisé... Dimka  a donné le lien (Mille mercis  Very Happy  !)...

Les longs soupirs sont donc superfétatoires ... Rolling Eyes

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