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Paratge
Érudit

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Paratge le Sam 12 Juil 2014 - 11:04
@Thalia de G a écrit:
Tu peux lui substituer ce jourd'hui, délicieusement désuet.

Désuet prononcé dé-suet pour faire plaisir à tout le monde ! Very Happy 
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Hermione0908
Modérateur

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Hermione0908 le Sam 12 Juil 2014 - 11:42
@Pouce a écrit:
@Gryphe a écrit:Je veux bien apprendre, alors surtout pensez bien à mettre les formes correctes dans vos posts, merci !  Very Happy 

(Ravie de voir enfin que "dû à" n'est pas correct. On trouve cette expression dans toutes les copies d'élèves et, pire, dans tous les bulletins, mais j'ai toujours trouvé cette forme particulièrement suspecte.  Suspect )


J'avoue mon ignorance quant à "dû à". Je l'utilise fréquemment et viens juste d'en voir un emploi dans une édition des Fables. Je viens également de vérifier dans le Robert où on trouve cet exemple: accident dû à la maladresse.
Quelqu'un pour expliquer cette prétendue incorrection? Merci.
L'utilisation dont on parle ici est plutôt la suivante, foisonnante (et horripilante !), dans les copies d'élèves.
Exemple au hasard : "On voit que Meursault est bizarre dû à sa réaction quand sa mère meurt."
Et les élèves en collent partout !
Cath
Bon génie

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Cath le Sam 12 Juil 2014 - 12:19
Pouce, dans ton exemple, "dû" renvoie à un nom.
Dans l'exemple suivant, il renvoie à un adjectif.
Pouce
Niveau 9

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Pouce le Sam 12 Juil 2014 - 13:13
@Cath a écrit:Pouce, dans ton exemple, "dû" renvoie à un nom.
Dans l'exemple suivant, il renvoie à un adjectif.

Merci beaucoup."Dû à" n'est donc pas incorrect dans l'absolu. Je n'ai jamais lu l'exemple donné par Hermione, d'où mon interrogation.
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Hermione0908
Modérateur

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Hermione0908 le Sam 12 Juil 2014 - 13:17
Et moi je ne l'ai que trop lu cette année, je ne l'avais jamais croisé auparavant.

_________________
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Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
Cath
Bon génie

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Cath le Sam 12 Juil 2014 - 14:14
Oui, c'est la nouvelle incorrection à la mode, visiblement...
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Oudemia
Empereur

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Oudemia le Sam 12 Juil 2014 - 14:19
@Hermione0908 a écrit:L'utilisation dont on parle ici est plutôt la suivante, foisonnante (et horripilante !), dans les copies d'élèves.
Exemple au hasard : "On voit que Meursault est bizarre à sa réaction quand sa mère meurt."
Et les élèves en collent partout !

@Cath a écrit:Oui, c'est la nouvelle incorrection à la mode, visiblement...
 idee 
Est-ce qu'ils ne confondraient pas simplement et vu ?
Plus ça va, moins ce genre de confusion m'étonne  Rolling Eyes
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Gryphe
Médiateur

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Gryphe le Sam 12 Juil 2014 - 16:06
Pour "dû à", oui, on parlait d'une utilisation incorrecte. J'avoue ne pas connaître la règle exacte, mais quand je lis sur des bulletins des choses de type "Dylan obtient des résultats moyens ce trimestre, dû à son faible investissement dans le travail personnel", je trouve ça trop bizarre.  Suspect 
(Enfin on convoque quand même Dylan pour lui dire de se mettre au boulot.  Twisted Evil )
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joliefiona
Niveau 6

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par joliefiona le Sam 12 Juil 2014 - 16:24
J'ai une question, mais j'ai honte de la poser... tant pis, je me lance!

Est-il correct de dire "je serais la maîtresse, je ferais...."

Je me bats avec mes enfants qui ne savent pas employer l'imparfait après "si" ("si je serais la maîtresse..."), mais je n'ose les reprendre dans le cas précédent. Pourtant, le "si" est bien sous-entendu, non?
Mais à force de l'entendre, je ne sais plus....
Aidez-moi!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par User5899 le Sam 12 Juil 2014 - 17:07
@Pouce a écrit:
@Cath a écrit:Pouce, dans ton exemple, "dû" renvoie à un nom.
Dans l'exemple suivant, il renvoie à un adjectif.

Merci beaucoup."Dû à" n'est donc pas incorrect dans l'absolu. Je n'ai jamais lu l'exemple donné par Hermione, d'où mon interrogation.
En lycée, il y en a en moyenne trois par copie, c'est lassant. Dès qu'ils veulent justifier quelque chose, au lieu de faire une phrase, c'est "dû à", et hop. La règle est simple : "dû" comme participe/adjectif ne peut s'articuler qu'avec un nom. Avec un adjectif, il faudrait articuler un adverbe (ou un nom) : c'est un solécisme assez grossier. Gryphe, vous devriez le signaler à vos profs. Moi, sur les bulletins, je le corrige et je le signale aux collègues, car ça envahit la prose d'adultes maintenant...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par User5899 le Sam 12 Juil 2014 - 17:09
@joliefiona a écrit:Est-il correct de dire "je serais la maîtresse, je ferais...."
Bien sûr. Comme le conditionnel est un mode, il suffit à présenter le procès sous son irréalité conditionnelle. C'est sûr que pour ceux qui en font un temps de l'indicatif, là, c'est incompréhensible Wink

Et il n'y a pas que les enfants. Je serais vous, je ne les tracasserais pas sur ce plan Very Happy
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InvitéBC
Fidèle du forum

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par InvitéBC le Sam 12 Juil 2014 - 17:10
@joliefiona a écrit:J'ai une question, mais j'ai honte de la poser... tant pis, je me lance!

Est-il correct de dire "je serais la maîtresse, je ferais...."

Je me bats avec mes enfants qui ne savent pas employer l'imparfait après "si" ("si je serais la maîtresse..."), mais je n'ose les reprendre dans le cas précédent. Pourtant, le "si" est bien sous-entendu, non?
Mais à force de l'entendre, je ne sais plus....
Aidez-moi!

"Je serais" est au conditionnel, donc cela équivaudrait à "si j'étais"... en tout cas, c'est comme ça que je l'ai appris.
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Paratge
Érudit

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Paratge le Sam 12 Juil 2014 - 17:33
À propos de faute sur le forum, j'ai fait comme dit plus haut : j'ai envoyé un MP (c'est la 1re fois) à quelqu'un qui avait fait une erreur dans le titre de son sujet.
Pas de réponse. Very Happy 


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Frisouille
Enchanteur

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Frisouille le Sam 12 Juil 2014 - 17:38
@Paratge a écrit:À propos de faute sur le forum, j'ai fait comme dit plus haut : j'ai envoyé un MP (c'est la 1re fois) à quelqu'un qui avait fait une erreur dans le titre de son sujet.
Pas de réponse. Very Happy 


Si la personne a corrigé son erreur, je ne vois pas le problème, tout le monde est satisfait et c'est plus discret de procéder ainsi.
Tout Mp n'appelle pas nécessairement une réponse.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Thalia de G le Sam 12 Juil 2014 - 17:59
@Paratge a écrit:À propos de faute sur le forum, j'ai fait comme dit plus haut : j'ai envoyé un MP (c'est la 1re fois) à quelqu'un qui avait fait une erreur dans le titre de son sujet.
Pas de réponse. Very Happy 
Le destinataire est peut-être en ligne, mais pas devant son écran. Alors, ce titre a-t-il été changé ?

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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retraitée
Vénérable

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par retraitée le Sam 12 Juil 2014 - 18:41
Je serais la maîtresse, je ferais etc est correct. Il y a ici deux propositions corrélées.
La première équivaut à "si j'étais"
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Paratge
Érudit

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Paratge le Sam 12 Juil 2014 - 18:47
@Thalia de G a écrit:
@Paratge a écrit:À propos de faute sur le forum, j'ai fait comme dit plus haut : j'ai envoyé un MP (c'est la 1re fois) à quelqu'un qui avait fait une erreur dans le titre de son sujet.
Pas de réponse. Very Happy 
Le destinataire est peut-être en ligne, mais pas devant son écran. Alors, ce titre a-t-il été changé ?

Voui.
Je préviens mes collègues quand je vois des erreurs dans les bulletins.
Il est vrai que remplir des cases sur un écran n'est pas très agréable !

Quant aux CDE, ils ignorent que les participes passés ne se terminent pas en -er ! affraid 
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BlackMail
Expert spécialisé

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par BlackMail le Lun 21 Juil 2014 - 18:59
Je ne supporte pas de voir les tirets remplacés par des apostrophes dans des séquences avec sujet postposé comme "a-t-il". Je vois cette erreur de plus en plus fréquemment et je ne comprends pas d'où elle vient.

_________________
Spoiler:

I'm watching you.
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Bientôtlesud
Érudit

Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

par Bientôtlesud le Lun 21 Juil 2014 - 19:06
@BlackMail a écrit:Je ne supporte pas de voir les tirets remplacés par des apostrophes dans des séquences avec sujet postposé comme "a-t-il". Je vois cette erreur de plus en plus fréquemment et je ne comprends pas d'où elle vient.

J'ai corrigé mon titre du coup. Merci.
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Re: Français : les erreurs qui vous piquent les yeux

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