Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
ben2510
Expert spécialisé

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par ben2510 Dim 26 Oct 2014 - 19:11
Peut-être peux-tu leur demander d'écrire les questions qu'ils souhaitent te poser, et systématiquement lire la question aux autres membres du groupe afin de voir si ils ont des réponses ? Quitte bien sûr à rectifier les mauvaises conceptions qui peuvent ressortir à cette occasion.
avatar
Chmick
Niveau 2

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Chmick Lun 27 Oct 2014 - 8:00
C'est ce que je fais systématiquement en travail de grpe. Je vérifie, avant de répondre à une question, que l'îlot a réfléchi ensemble à cette question et ce n'est pas toujours le cas...
Al9
Al9
Niveau 10

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Al9 Lun 27 Oct 2014 - 11:25
Je travaille en îlots depuis des années, ne serait-ce que pour la fluidité de la circulation et j'essaie la bonification cette année qui en gros se résume à une note de travail en classe : participation, travail fait non fait et évaluation des activités rapides.

J'ai remplacé le "si vous avez fini" par "quand vous avez fini" comme çà je trouve qu'il y a moins de compétition même si il en reste.
Donc en activités de début d'heure en groupe, ils sont plus motivés pour échanger et je vérifie qu'un membre du groupe soit capable de m'expliquer une question au hasard.

Pour les travaux spécifiques de groupe (après la phase individuelle) tu peux désigner des rôles (celui qui s'adresse aux profs, celui qui a la calculatrice, celui qui rédige le compte-rendu final, etc) comme çà tu les obliges à communiquer (en tout cas, c'est l'espoir).
Notamment pour les questions puisqu'un seul a le droit de te les poser, faut donc qu'ils y aient réfléchit ensemble un minimum.
Travailler ensemble et en groupe cela reste difficile.
avatar
Chmick
Niveau 2

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Chmick Lun 27 Oct 2014 - 12:04
C'est de bonnes idées Al9, il faut de toute façon que je progresse dans la gestion des groupes.
Cela pourrait être pas mal de distribuer une étiquette plastifiée à chacun des membres du groupe pour désigner son rôle, je vais méditer la-dessus^^
Tiens, si cela ne te déranges pas, pourrais-tu me tenir au courant sur les impacts des îlots bonifiés par rapport aux îlots tout court... ?
avatar
mimiette
Niveau 1

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par mimiette Dim 8 Mar 2015 - 11:24
bonjour
super pour toutes vos contributions , merci beaucoup !
Je suis fortement intéressée par cette manière de fonctionner, pensez vous qu'il est possible d'instaurer le travail en ilot en cours d'année ??? ou vaut il mieux attendre la rentrée prochaine ?
avatar
liserhon
Niveau 1

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par liserhon Jeu 27 Aoû 2015 - 16:28
Merci pour tous vos retours sur les îlots, vous m'avez convaincue d'essayer...le plus difficile sera peut-être de tenir l'année complète dans les moments de doute.
Est-il indispensable de lire le livre de Marie Rivoire avant de se lancer ? car là d'ici mardi...c'est un peu short !
Léti1979
Léti1979
Niveau 3

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Léti1979 Dim 30 Aoû 2015 - 0:08
bonsoir à tous,
merci aussi pour tous ses retours.
Je pratique assez souvent le travail de groupes mais n'ai jamais laissé mes classes en îlots; j'ai un peu peur de ne pas arriver à maîtriser le travail individuel; et qu'ils veuillent tout de suite faire en groupe.
Il faut que je réfléchisse un peu aussi à ses histoires de bonifications, et surtout aux malus...
Certains disent avoir affiché les règles dans la salle, peut-on voir ce que cela donne ??
Andma
Andma
Expert spécialisé

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Andma Dim 30 Aoû 2015 - 8:39
J'ai fait ça cette année, avec un bilan plutôt satisfaisant. Mais je change d'établissement, je ne sais si j'aurai ma propre salle, je ne sais combien d'élèves j'aurai mais ça risque de faire beaucoup.
Donc, je vais garder l'idée des fiches, elles seront individuelles bien que du travail de groupe aura lieu, mais ponctuellement.

_________________
Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
avatar
loulou et mimi
Niveau 1

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Avant de me lancer...

par loulou et mimi Sam 30 Jan 2016 - 17:10
Bonjour,

J'ai lu pas mal de post sur les îlots bonifiés. J'y vois des avantages et des inconvénients. Je pense que c'est quelque chose qui doit s'affiner au fil des expériences.

Ce qui me gêne c'est que j'ai vraiment du mal à voir les types d'activités qui peuvent être faites. Le cours, par exemple, ou même une correction à la classe entière, je n'arrive pas à me les imaginer...

Je serais très intéressée par des documents sur lesquels je pourrais m'appuyer pour tester cette méthode avec des 6ème sur la proportionnalité ou sur les aires (ce sont les chapitres que je vais aborder prochainement).

Quelqu'un serait-il d'accord pour partager ses documents ?
avatar
loulou et mimi
Niveau 1

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par loulou et mimi Ven 12 Fév 2016 - 19:58
Personne ?

J'aimerais profiter des vacances pour revoir ma façon de travailler en îlot...
avatar
Bono2007
Niveau 2

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Bono2007 Sam 12 Mar 2016 - 17:54
Bonsoir, un peu dans le même cas que loulou et mimi.
Très curieux de "voir" les séances proposées ainsi que l'organisation.
Merci
avatar
Bono2007
Niveau 2

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Bono2007 Dim 13 Mar 2016 - 20:26
Si ça peut aider : http://www.marierivoire.fr/images/jjcaillet-ilotsbonifiesmaths.pdf
et par pur hasard en cherchant une disposition d'ilots dans les images google:
http://mutualisation13.eklablog.com/les-ilots-bonifies-c25943192
avatar
pailleauquebec
Fidèle du forum

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par pailleauquebec Dim 13 Mar 2016 - 20:51
A-t-on des études scientifiques sur les effets du travail de groupe (si possible sur des volumes conséquents d'élèves et avec une méthodologie robuste) ?

J'aimerais me faire mon opinion aussi bien en positif qu'en négatif.
avatar
Bono2007
Niveau 2

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Bono2007 Dim 13 Mar 2016 - 20:57
A priori, les profs qui essaient cette version ( on trouve des avis sur le net ) ont l'air systématiquement contents des résultats obtenus, globalement. Donc à tenter. Les élèves aiment bien aussi.
A condition de limiter la compétition et de privilégier la solidarité entre membres du groupe, j'imagine :
"Le seul fait de travailler en groupe affecterait en effet le quotient intellectuel (QI) des participants. A la baisse, pour ceux ayant un statut social inférieur aux autres, ou se percevant comme tels. Car ils ont alors peur de mal faire, perdent confiance dans un environnement compétitif qui les inhibe. Les femmes se retrouveraient particulièrement dans ce cas de figure, souligne l'étude. On s'en serait douté ! L'âge n'aurait, en revanche, aucune incidence.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/03/26/bande-d-abrutis_1675724_3234.html#C9fJb9FwtT3AXP2w.99"
avatar
pailleauquebec
Fidèle du forum

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par pailleauquebec Dim 13 Mar 2016 - 21:13
Et la paresse sociale ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paresse_sociale

J'imagine que c'est le côté bonifié qui permet de compenser un peu, au moins à court terme.

Des témoignages sur les aspects négatifs, surtout pour ceux qui ont le recul nécessaire ?
avatar
zagelle
Niveau 1

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par zagelle Mar 15 Mar 2016 - 23:05
Bonjour,

je travaille en ilots bonifiés depuis septembre... Enfin, depuis la rentrée en ilots, et depuis fin septembre en ilots bonifiés, la bonification m'a semblé vraiment nécessaire très vite. J'ai lu le livre de Marie Rivoire en une soirée la veille de la rentrée ! J'avais besoin de renouveau après une année difficile, et cette solution ne m'est venue en tête qu'à la rentrée.
Je suis pour l'instant incapable de m'imaginer revenir en arrière !
Certes, mes classes sont bruyantes, mais elles l'étaient avant également.
Certes, de nombreux élèves travaillent "pour la carotte", mais au moins le travail est fait, au minimum recopié, quand avant le tiers des élèves n'écrivaient rien avant les corrections au tableau...
Sinon, je pense que mon organisation doit encore évoluer, notamment pour réussir à faire la part travail en groupe / travail individuel que mes élèves ont du mal à gérer.
Je n'ai aucune table individuelle, j'ai forcé les élèves à se mettre en groupe de 3 ou de 4, et j'ai effectivement quelques élèves (1 ou 2 par classe) qui ont du mal à fonctionner en groupe. Peut-etre que je devrais leur permettre de se mettre seuls.
En début d'année, j'ai laissé les élèves choisir leur groupe. Depuis, j'ai obligé environ 1 groupe par classe à se séparer et j'ai bonifié les groupes qui accueillaient ces élèves peu motivés par le travail.
avatar
tangente
Niveau 5

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par tangente Mer 16 Mar 2016 - 1:58
Ce qui me gêne dans cette organisation c'est la carotte (points verts) et le bâton  (points rouges). Des études ont prouvé que la motivation par carotte et bâton ne dure qu'un temps. La seule motivation qui tienne c'est la motivation intrinsèque à la personne. Alors comment faites-vous une fois que vous avez un élève qui se fout complètement des points verts et rouges ? comment ne pas pénaliser le groupe ? Je pense à certains de mes élèves qui se moquent de leurs notes. Dans un système classique ce type d'élève se pénalise lui tout seul sans entraîner de groupe avec lui.
leskhal
leskhal
Niveau 9

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par leskhal Mer 16 Mar 2016 - 7:05
Merci pour vos retours.

Je ne suis pas près de me mettre à ces innovations pédagogistes, je me sens totalement incapable de gérer ce style d'organisation.

_________________
pingouin Dans consensus, la première syllabe prend trop de place. pingouin
avatar
zagelle
Niveau 1

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par zagelle Mer 16 Mar 2016 - 7:41
tangente a écrit:Ce qui me gêne dans cette organisation c'est la carotte (points verts) et le bâton  (points rouges). Des études ont prouvé que la motivation par carotte et bâton ne dure qu'un temps. La seule motivation qui tienne c'est la motivation intrinsèque à la personne. Alors comment faites-vous une fois que vous avez un élève qui se fout complètement des points verts et rouges ? comment ne pas pénaliser le groupe ? Je pense à certains de mes élèves qui se moquent de leurs notes. Dans un système classique ce type d'élève se pénalise lui tout seul sans entraîner de groupe avec lui.

Pour l'instant, je n'ai pas de solution. J'ai 2 élèves actuellement qui sont dans cette situation. Je mets des points verts individuels aux autres membres du groupe régulièrement quand le travail est fait par les autres membres du groupes... Mais sans être convaincue... Peut-etre que garder une ou deux tables individuelles permet d'isoler les élèves qui ne veulent pas travailler ainsi, mais ils seront encore davantage coupés du travail de la classe j'ai l'impression.
avatar
pailleauquebec
Fidèle du forum

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par pailleauquebec Mer 16 Mar 2016 - 12:41
zagelle a écrit:Je suis pour l'instant incapable de m'imaginer revenir en arrière !

Pour quelles raisons (honnêtement dit comme ça, ça a l'air presque magique, pour nous qui somme restés "en arrière")?

Quels contre-parties as-tu notées à cette organisation de la classe (il doit bien y avoir un ou deux petits points noirs) ?

avatar
zagelle
Niveau 1

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par zagelle Mer 16 Mar 2016 - 17:22
pailleauquebec a écrit:
zagelle a écrit:Je suis pour l'instant incapable de m'imaginer revenir en arrière !

Pour quelles raisons (honnêtement dit comme ça, ça a l'air presque magique, pour nous qui somme restés "en arrière")?

Quels contre-parties as-tu notées à cette organisation de la classe (il doit bien y avoir un ou deux petits points noirs) ?


Dans les points très positifs : mes déplacements dans la classe. Je dois voir 7 ou 8 groupes au lieu de 14 tables, ça permet de vraiment voir si tout le monde se met au travail, de passer partout tout le temps. Et je trouve qu'il y a plus de place pour moi pour me déplacer dans la salle. Un peu plus d'autonomie : les élèves s'expliquent les uns les autres et ça permet d'éviter parfois de m'appeler. Et je n'ai pas forcément besoin de tout corriger au tableau les exercices faits en classe : je demande aux groupes de se mettre d'accord entre eux sur les réponses aux exercices, je regarde un cahier par groupe, donc 7 ou 8 cahiers dans la classe, et les exercices sont corrigés, donc gain de temps.

Dans les points négatifs (il y en a, il ne faut pas se leurrer) : les élèves travaillent (ça c'est positif, je vois vraiment la différence en terme de mise au travail de la classe !) pour la note (et ça c'est le négatif), ils me réclament des points, et sont déçus s'ils en récoltent peu, ils ont du mal à se mettre au travail quand ils savent que ce n'est pas ou peu bonifié.

Dans le neutre : certains élèves ne font que recopier sur leurs voisins pour permettre au groupe d'avoir les points... Je me dis que c'est de toute façon les élèves qui auraient attendu une correction au tableau pour la recopier, donc ça ne change rien.
avatar
Bono2007
Niveau 2

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Bono2007 Jeu 17 Mar 2016 - 14:17
@Zagelle : à tous les niveaux de classe ? Il me semble que les 6e 5e devraient prendre cela de la meilleure façon que des 3e plus blasés.
Peut-être peux tu bonifier aussi les groupes très positifs sans forcément leur dire avant, comme une récompense parce qu'ils ont vraiment bien travaillé sans forcément attendre des points verts. A faire de temps en temps en leur disant qu'ils ont super bien travaillé aujourd'hui.

Concernant les élèves qui ne font rien, c'est effectivement toujours mieux qu'ils recopient ce que font les autres, que d'exiger d'eux qu'ils copient la correction.

Du moment que tu vois vraiment la différence en terme de travail... La plupart des élèves travaillent pour la note finale de toutes façons. J'ai des collègues qui travaillent sans note dans une classe, ils se rendent compte que pas mal d'élèves ne font pas d'effort puisque ce n'est pas noté.

Singing in The Rain
Singing in The Rain
Habitué du forum

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Singing in The Rain Jeu 17 Mar 2016 - 15:14
J'ai un collègue de maths qui travaille en îlots bonifiés et pour le moment, ses cours sont particulièrement bruyants, je suis à côté... et pas très efficaces d'après le retour des AVS en classe...
avatar
Bono2007
Niveau 2

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Bono2007 Jeu 17 Mar 2016 - 15:15
Et sinon en frontal, il est comment ?
Singing in The Rain
Singing in The Rain
Habitué du forum

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par Singing in The Rain Jeu 17 Mar 2016 - 15:26
Bono2007 a écrit:Et sinon en frontal, il est comment ?

Je crois qu'il est aussi vite dépassé par le bavardage, il a choisi les îlots pour changer mais c'est encore pire...
avatar
pailleauquebec
Fidèle du forum

Vos expériences des îlots bonifiés en maths - Page 3 Empty Re: Vos expériences des îlots bonifiés en maths

par pailleauquebec Jeu 17 Mar 2016 - 16:50
Sinon, le "cours classique" bonifié, ça existe ?

Les travaux de groupes j'en fais régulièrement, mais je ne me vois pas faire que cela car :
- la position en cercle de 4 est très propice au bavardage (bruit pédagogique, ou silence pédagogique ?)
- cela ne facilite pas la prise de cours, pas mal de positions de travers, voire presque de dos.
- cela n'incite pas à regarder pour comprendre, or je fais un gros travail sur le regard.
- cela n'incite pas à la concentration (c'est aussi un de mes dadas)
- cela ne facilite pas la recherche personnelle, l'approfondissement, l'autonomie (là aussi il y a beaucoup à faire)

Après c'est vrai qu'il y a aussi des aspects positifs : entraide, émulation.

Pour moi, il ne faut pas tout miser là-dessus et rechercher un équilibre.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum