Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
John
John
Médiateur

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par John le Sam 7 Juin 2014 - 16:48
Le viral contre l’institutionnel. La fronde contre la fusion des régions Alsace et Lorraine se répand sur Internet, à l’image de ce qu’il s’était passé pour la campagne contre le Conseil unique d’Alsace. « L’idée est partie spontanément sur les réseaux sociaux ; elle n’appartient à aucun groupe en particulier, la démarche est collective et citoyenne », expliquent Geoffroy Lebold et Stéphane Bourhis, très actifs sur Facebook. Tous les deux sont secrétaires départementaux adjoints de l’UMP 67.

Initiée par le Haut-Rhinois Romain Thomann, la page Facebook « Non à la fusion des régions Alsace Lorraine » compte déjà 14 000 j’aime. « Le but est de réunir tout le monde, sans tenir compte des étiquettes », explique le militant dont la pétition a recueilli pour l’instant 1 200 signatures.

Mais les opposants n’entendent pas en rester là. Ils cherchent actuellement des appuis chez les élus et envisagent d’organiser des « rassemblements conviviaux » à Strasbourg et à Colmar le 28 juin. Les préparatifs sont en cours.
http://www.dna.fr/politique/2014/06/07/les-opposants-a-la-fusion-veulent-manifester-le-28-juin

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
Elyas
Elyas
Guide spirituel

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Elyas le Sam 7 Juin 2014 - 16:56
Romain Thomann est membre de la nébuleuse du FN, apparemment.
avatar
User5899
Dieu de l'Olympe

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par User5899 le Sam 7 Juin 2014 - 17:29
@Elyas a écrit:Romain Thomann est membre de la nébuleuse du FN, apparemment.
Oui, enfin, pas besoin d'être FN pour trouver ce projet de rapprochements régionaux complètement idiot. Qu'ils le chiffrent, déjà, et montrent combien de milliards seront économisés au moins, qu'on ait au moins un argument...
linotte
linotte
Fidèle du forum

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par linotte le Sam 7 Juin 2014 - 17:33
Comme prévu... Laughing Ils ont déjà du mal"'entre eux", alors avec nous  affraid 
Voltigeur
Voltigeur
Niveau 9

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Voltigeur le Sam 7 Juin 2014 - 17:47
Et encore, Alsace-Lorraine ça a au moins un semblant de cohérence. Un prétexte qui ne peut même pas être invoqué pour le magnifique Ubu-land "Promotion Voltaire"... Suspect

_________________
«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
Elyas
Elyas
Guide spirituel

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Elyas le Sam 7 Juin 2014 - 18:02
Cripure a écrit:
@Elyas a écrit:Romain Thomann est membre de la nébuleuse du FN, apparemment.
Oui, enfin, pas besoin d'être FN pour trouver ce projet de rapprochements régionaux complètement idiot. Qu'ils le chiffrent, déjà, et montrent combien de milliards seront économisés au moins, qu'on ait au moins un argument...

Tout à fait, mais comme l'article précise l'appartenance à l'UMP des deux autres personnes citées mais ne mentionnaient pas l'appartenance politique de celui-ci, je trouvais que c'était un peu biaisé.
WonderWoman
WonderWoman
Prophète

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par WonderWoman le Sam 7 Juin 2014 - 18:30
@Voltigeur a écrit:Et encore, Alsace-Lorraine ça a au moins un semblant de cohérence. Un prétexte qui ne peut même pas être invoqué pour le magnifique Ubu-land "Promotion Voltaire"... Suspect


Moselle stp ! professeur

Il n'y a qu'avec la Moselle que l'Alsace partage le droit local (qui va au delà du concordat, notamment, au niveau juridique (pour les associations par exemple), le régime local de la sécu, etc ...)


_________________

Mes bijoux fantaisie : http://latelierdelalicorne.bigcartel.com/
_______________

"Boys, Boys, its a sweet thing
Boys, Boys, its a sweet thing, sweet thing
If you want it, Boys, get it here, thing
'Cause hope, Boys, is a cheap thing, cheap thing"
Voltigeur
Voltigeur
Niveau 9

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Voltigeur le Sam 7 Juin 2014 - 19:19
@WonderWoman a écrit:
@Voltigeur a écrit:Et encore, Alsace-Lorraine ça a au moins un semblant de cohérence. Un prétexte qui ne peut même pas être invoqué pour le magnifique Ubu-land "Promotion Voltaire"... Suspect


Moselle stp ! professeur

Il n'y a qu'avec la Moselle que l'Alsace partage le droit local (qui va au delà du concordat, notamment, au niveau juridique (pour les associations par exemple), le régime local de la sécu, etc ...)


Bien entendu. Je ne l'ignore pas mais j'en ai fait abstraction car, dans l'usage courant, c'est le couple "Alsace-Lorraine" qui s'est imposé, indépendamment des faits historiques ou institutionnels.

_________________
«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
WonderWoman
WonderWoman
Prophète

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par WonderWoman le Sam 7 Juin 2014 - 20:28
@Voltigeur a écrit:
@WonderWoman a écrit:
@Voltigeur a écrit:Et encore, Alsace-Lorraine ça a au moins un semblant de cohérence. Un prétexte qui ne peut même pas être invoqué pour le magnifique Ubu-land "Promotion Voltaire"... Suspect


Moselle stp ! professeur

Il n'y a qu'avec la Moselle que l'Alsace partage le droit local (qui va au delà du concordat, notamment, au niveau juridique (pour les associations par exemple), le régime local de la sécu, etc ...)


Bien entendu. Je ne l'ignore pas mais j'en ai fait abstraction car, dans l'usage courant, c'est le couple "Alsace-Lorraine" qui s'est imposé, indépendamment des faits historiques ou institutionnels.

Euh ben non. L'usage courant c'est donc accepter les approximations ?  Wink Wink Wink Wink 

_________________

Mes bijoux fantaisie : http://latelierdelalicorne.bigcartel.com/
_______________

"Boys, Boys, its a sweet thing
Boys, Boys, its a sweet thing, sweet thing
If you want it, Boys, get it here, thing
'Cause hope, Boys, is a cheap thing, cheap thing"
stench
stench
Guide spirituel

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par stench le Sam 7 Juin 2014 - 20:46
@WonderWoman a écrit:
@Voltigeur a écrit:Et encore, Alsace-Lorraine ça a au moins un semblant de cohérence. Un prétexte qui ne peut même pas être invoqué pour le magnifique Ubu-land "Promotion Voltaire"... Suspect


Moselle stp ! professeur

Il n'y a qu'avec la Moselle que l'Alsace partage le droit local (qui va au delà du concordat, notamment, au niveau juridique (pour les associations par exemple), le régime local de la sécu, etc ...)


Justement, je me demande s'ils profiteront de l'occasion pour revenir sur nos particularités?

_________________
"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Thalia de G le Sam 7 Juin 2014 - 21:14
Je risque d'en vexer plus d'un, mais vu de loin, quand on n'est ni Alsacien, ni Lorrain cela ressemble à une querelle de clocher.

Pas taper, ma tête est fragile.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Zenxya
Zenxya
Doyen

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Zenxya le Sam 7 Juin 2014 - 21:22
J'ai travaillé en Alsace et en Lorraine. Ce que j'en ai retenu ? ne dire jamais à un lorrain qu'il est comme un alsacien et à un alsacien qu'il est comme un lorrain.
Dès que j'ai appris ce projet de fusion, j'ai immédiatement pensé que cela n'allait pas être si simple.

_________________
Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
John
John
Médiateur

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par John le Sam 7 Juin 2014 - 21:24
J'ai entendu un responsable socialiste parler des gens de ces deux régions avec beaucoup de mépris, en disant qu'il fallait bien que quelques élus se mettent à manger des mirabelles même s'ils n'aiment pas ça.

Plus le temps passe, plus c'est n'importe quoi.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Thalia de G le Sam 7 Juin 2014 - 21:34
@Zenxya a écrit:J'ai travaillé en Alsace et en Lorraine. Ce que j'en ai retenu ? ne dire jamais à un lorrain qu'il est comme un alsacien et à un alsacien qu'il est comme un lorrain.
Dès que j'ai appris ce projet de fusion, j'ai immédiatement pensé que cela n'allait pas être si simple.
Pour faire un parallèle, discute avec un Haut-Jurassien. Il te dira qu'il n'est qu'un Haut-Jurassien pour être un Jurassien.

J'entends par là que cette fusion des régions va forcément susciter des levers de bouclier, légitimes ou pas. Je ne suis pas experte en la matière.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
John
John
Médiateur

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par John le Sam 7 Juin 2014 - 21:43
Résumons :
L'Alsace est la plus petite région de France. L'Alsace est l'une des régions qui vont le mieux en France.
Donc : On va la fusionner avec la Lorraine, pour en faire une super-région, car on affirme que plus une région est grande, plus elle fonctionne bien  Suspect 

L'Alsace a déjà dit non au référendum supprimant les départements.
Donc : on va le lui imposer par voie législative en 2020.  Rolling Eyes 

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
Zenxya
Zenxya
Doyen

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Zenxya le Sam 7 Juin 2014 - 21:52
Disons que s'ils arrivaient à faire des référendum où les gens voteraient bien, c'est à dire comme eux le veulent, ils pourraient nous demander notre avis. Mais vu que le peuple ne vote pas comme il faut, pourquoi lui demander son avis.
C'est d'une logique imparable pour ceux qui détiennent la vérité vraie.
pmuller
pmuller
Habitué du forum

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par pmuller le Dim 27 Juil 2014 - 6:58
@Zenxya a écrit:Disons que s'ils arrivaient à faire des référendum où les gens voteraient bien, c'est à dire comme eux le veulent, ils pourraient nous demander notre avis. Mais vu que le peuple ne vote pas comme il faut, pourquoi lui demander son avis.
C'est d'une logique imparable pour ceux qui détiennent la vérité vraie.

J'aime bien ton analyse. C'est exactement comme cela que fonctionnent la plupart des chefs d'établissement... d'alsace et de lorraine. Le CA vote contre un projet qui lui tient à coeur ? Ah, il revotera, le CA, à la fin de la séance. Et le conseil pédagogique ? Pareil. Dans mon établissement, il y a même des référendums via l'ENT : résultat, les personnels votent contre les projets du CE, mais celui-ci s'en moque, parce qu'il les impose via le vote des parents et des élèves au CA.

Ex : les personnels veulent continuer à travailler le samedi (et pas le mercredi après-midi) - écrasante majorité à 85% pour le maintien du samedi - résultat : le lycée est fermé le samedi. Cela arrange le proviseur qui n'habite pas sur place...
ysabel
ysabel
Devin

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par ysabel le Dim 27 Juil 2014 - 10:05
Et de nombreux lorrains sont contre aussi...
Les deux régions n'ont rien à voir. En Lorraine, on continue avec notre querelle séculaire Nancy/Metz alors si on nous rajoute Strasbourg !

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Aevin
Aevin
Habitué du forum

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par Aevin le Dim 27 Juil 2014 - 10:16
J'ai cru comprendre qu'ils allaient aussi y rajouter la région Champagne-Ardennes : http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/07/24/pour-manuel-valls-la-nouvelle-carte-des-regions-peut-toujours-bouger_4461880_823448.html?xtmc=fusions_regions&xtcr=1

_________________
Automate - et fier de l'être  Wink

"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight

... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
ysabel
ysabel
Devin

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par ysabel le Dim 27 Juil 2014 - 10:24
M'en parle pas...  Suspect 

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
pmuller
pmuller
Habitué du forum

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par pmuller le Dim 27 Juil 2014 - 15:59
Mais ce n'est pas encore fait... Quid de la liberté des gens à décider avec qui ils veulent constituer une super-région ? De toute manière, au sud de l'Alsace, j'ai cru comprendre qu'ils en avaient déjà une, de super région : le pays des 4 frontières, rassemblant les zones frontalières françaises, allemandes, suisses et autrichiennes. Ce qui géographiquement a bien plus de sens que le découpage du gouvernement. Mais si F. Hollande et ses ministres connaissaient la géographie, cela se saurait...
stench
stench
Guide spirituel

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par stench le Dim 27 Juil 2014 - 16:03
@pmuller a écrit:Mais ce n'est pas encore fait... Quid de la liberté des gens à décider avec qui ils veulent constituer une super-région ? De toute manière, au sud de l'Alsace, j'ai cru comprendre qu'ils en avaient déjà une, de super région : le pays des 4 frontières, rassemblant les zones frontalières françaises, allemandes, suisses et autrichiennes. Ce qui géographiquement a bien plus de sens que le découpage du gouvernement. Mais si F. Hollande et ses ministres connaissaient la géographie, cela se saurait...

L'Autriche au sud de l'Alsace?

_________________
"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
pmuller
pmuller
Habitué du forum

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par pmuller le Dim 27 Juil 2014 - 18:10
En fait oui, le Vorarlberg commence juste de l'autre côté du Bodensee, donc, c'est au sud-est. Il n'y a que 3 pays qui se touchent géographiquement, mais le 4e (Autriche) touche 2 d'entre eux, l'Allemagne et la Suisse, donc on parle m'a-t-on expliqué du pays des 4. De bâle, on peut remonter le Rhin jusqu'au lac (très belle croisière, en fait) et on finit par arriver à Bregenz, superbe festival de musique classique, en Autriche. Bon, moi, je ne suis pas du coin, mais j'aime bien traverser, pour aller à la montagne.
stench
stench
Guide spirituel

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par stench le Dim 27 Juil 2014 - 18:14
Je suis né et j'ai vécu 30 ans à St-Louis et Huningue, les deux villes frontières du sud Alsace avec la suisse et l'Allemagne. Si on parle bien de région des trois frontières (la triple frontière est symbolisée par un ouvrage au milieu du Rhin au niveau du Palmrain à Huningue) avec de nombreux édifices (aéroport des trois frontières, clinique des trois frontières à St-louis, etc.) je n'ai jamais, mais vraiment jamais entendu parler de pays des quatre frontières. Je pense que tu te trompes ou que tes informations ne sont pas justes  Wink 

_________________
"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas

"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
avatar
User5899
Dieu de l'Olympe

De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine. Empty Re: De nombreux Alsaciens opposés à la fusion avec la Lorraine.

par User5899 le Dim 27 Juil 2014 - 18:23
@Voltigeur a écrit:dans l'usage courant, c'est le couple "Alsace-Lorraine" qui s'est imposé, indépendamment des faits historiques ou institutionnels.
A part les guerres, qu'est-ce qui unirait ces deux régions ?


Dernière édition par Cripure le Dim 27 Juil 2014 - 21:10, édité 1 fois
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum