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doublecasquette
Devin

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par doublecasquette le Mer 11 Juin 2014 - 13:35
@Rikki a écrit:Pas trop de SLECC pour le concours ! Le lien donné est intéressant, mais pas forcément à citer !

Voilà. SLECC, c'est pour l'auto-formation pour le moment. Un jour, peut-être...
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supersoso
Grand sage

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par supersoso le Mer 11 Juin 2014 - 13:40
@Rikki a écrit:Ben les débats abstraits, en soi, je n'ai pas vraiment grand chose contre, mais pour le coup je n'ai rien capté. Bon, je n'ai pas décortiqué non plus.

Disons que pour répondre à la question initiale, il faut conseiller à la future collègue de ne surtout pas se laisser enfermer dans un débat abstrait de type "pour ou contre" mais de toujours répondre qu'elle s'adaptera en fonction des réactions des élèves, pour rechercher l'efficacité.

S'il reste un sou de bon sens aux examinateurs, ils prendront de préférence quelqu'un qui a la tête sur les épaules plutôt que quelqu'un qui maîtrise des grands débats théoriques.

Mouais, je ne suis pas très sûre qu'attendre le bon sens des examinateurs soit la bonne optique. Les jurys sont composés d'IEN, de CPC, de formateurs d'IUFM (pardon ESPE)... Le bon sens, là-dedans n'a pas toujours à y faire justement (et si je me rappelle ma maigre expérience des concours, c'est justement là où j'ai dit les choses que je trouve hallucinantes maintenant que je suis PE où j'ai eu les meilleures notes ; là où j'ai fait preuve de bon sens, je me suis rétamée, justement  Rolling Eyes ; après ça vaut ce que ça vaut mais généralement les gens de forprof sont aussi des formateurs IUFM et des gens qui font passer les concours : ils connaissent très bien les attendus).
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doublecasquette
Devin

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par doublecasquette le Mer 11 Juin 2014 - 13:52
Ah ça, le bon sens...  Suspect 
Voir ici:
Grands spécialistes et petits problèmes

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Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.
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coindeparadis
Guide spirituel

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par coindeparadis le Mer 11 Juin 2014 - 14:29
La behaviorisme "à l'état brut", est un dérivé du courant Pavlovien.On garde à l'esprit la notion de "réflexe conditionné". Ensuite bien-sûr on ne fait plus de béhaviorisme comme dans les annnées 50, et ce courant est grandement à l'origine des approches cognitivo-comportementales, qui elles sont à la mode.
Dans le constructivisme (qui contrairement au béhaviorisme n'est pas un courant psychologique), on rejette l'idée du conditionnement (jusqu'à bannir les exercices de systématisation) puisque l'élève doit faire émerger, lui-même, le savoir par des moyens qui lui sont propres. On va s'attacher donc à la métacognition (comment apprend-t-il et comment le verbalise-t-il ?). Ton travail , pour l'oral, doit tendre vers ce courant là. Ne pas être dirigiste, ne pas travailler sur un axe stimulus/réponse mais bien mettre l'apprenant au centre de ses apprentissages.

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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arguin
Niveau 8

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par arguin le Mer 11 Juin 2014 - 15:49
Razz Petit entraînement avant l'oral : le socioconstructivisme  Laughing 
 yesyes
User17706
Enchanteur

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par User17706 le Mer 11 Juin 2014 - 15:54
@doublecasquette a écrit:Ah ça, le bon sens...  Suspect 
Voir ici:
Grands spécialistes et petits problèmes
Il faut bien reconnaître que c'est énorme, ce truc.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Presse-purée
Grand sage

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par Presse-purée le Mer 11 Juin 2014 - 16:07
@ arguin: La musique est agaçante. Cela empêche de bien comprendre ce que dit cette dame.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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Moe71
Niveau 4

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par Moe71 le Mer 11 Juin 2014 - 17:24
Si je peux apporter ma pierre à l'édifice. Pour faire bref (je me suis penché sur ces théories dans le cadre de mon mémoire de M2) le béhaviorisme a influencé les théories de l'apprentissage surtout dans les années 60 (amenant notamment l'utilisation de matériel audiovisuel dans les classes et l'introduction des labos de langues). Les théories en vigueur actuellement s'inscrivent dans une perspective communicationnelle, l'élève "construit" son savoir et doit être conscient des "statégies mentales" à mettre en oeuvre afin d'atteindre le but (acquérir des connaissances). En cela les théories actuelles sont bien influencées par le constructivisme (Piaget) et le socio-constructivisme (Vygotsky). Mais s'il y a un bien une notion qu'il faut marteler (enfin, plus spécifiquement en langues) c'est la perspective actionnelle.

_________________
"The principle of all virtue and excellency lies in a power of denying ourselves the satisfaction of our own desires, where reason does not authorize them"
John Locke, Some Thoughts Concerning Education, 1693.


2016-2017: 4e, 3e, terminale S
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Dhaiphi
Sage

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par Dhaiphi le Mer 11 Juin 2014 - 17:34
@arguin a écrit:Razz Petit entraînement avant l'oral : le socioconstructivisme  Laughing 
On ne se moque pas des accents, pas bien, vilaine !  Evil or Very Mad 

PauvreYorick a écrit:Il faut bien reconnaître que c'est énorme, ce truc.
PY notre Rocco Siffredi de l'argumentation.  Razz Very Happy 

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
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supersoso
Grand sage

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par supersoso le Mer 11 Juin 2014 - 19:58
@Dhaiphi a écrit:
PauvreYorick a écrit:Il faut bien reconnaître que c'est énorme, ce truc.
PY notre Rocco Siffredi de l'argumentation.  Razz Very Happy 

 Laughing 
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Rikki
Guide spirituel

Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

par Rikki le Mer 11 Juin 2014 - 21:50
Bon, j'y vais de ma petite anecdote perso, même si elle date un peu.

En passant l'oral du concours, on m'a posé des questions sur de braves gens dont je n'avais jamais entendu parler — des pédagogues fort connus, mais dont les idées m'étaient elles totalement inconnues, et à dire vrai me le sont restées. Le chef du jury m'a titillée avec ses questions, me poussant dans mes retranchements, voulant me faire dire des choses dont je n'avais pas la moindre idée, me tendant manifestement des perches que je n'ai pas su saisir, n'y connaissant strictement rien.

En désespoir de cause, il s'est décidé à me dire ce que j'aurais dû dire. Que vouliez-vous que je fisse ? J'ai fait mon plus beau sourire, j'ai dit "Bon, eh bien, je n'aurai peut-être pas ce concours, mais au moins j'aurai appris quelque chose, aujourd'hui".

A mon immense surprise, j'ai eu 13/20 et ai donc été prise.

Quelques semaines après, je raconte l'anecdote dans un dîner en ville ("Ils sont fous, ils prennent vraiment n'importe qui, figurez-vous que...") et une nana me dit "Ah, mais mon père fait passer les oraux d'IUFM. Si ça se trouve, c'était lui ! Elle me décrit le mec : bingo ! Le lendemain, elle appelle son père et lui pose, à ma demande, la question : "Pourquoi as-tu mis une bonne note à cette fille qui ne savait rien ?" Son père lui a répondu : "Parce que les 5 précédentes connaissaient tout par cœur mais se sont effondrées en larmes dès que je les ai houspillées un peu. Les instits vont être envoyées en ZEP à la sortie de l'IUFM. Ta copine, elle ne connaissait rien aux pédagogues du XIXe siècle, mais elle ne m'a pas eu l'air d'être le genre de fille à pleurer si on la titille un peu".

Tout ça pour dire que j'ai eu du bol, je suis tombé sur un type qui avait une certaine dose de bon sens. Même si, objectivement, ce n'était pas juste que j'aie une meilleure note que les filles qui savaient leur leçon !

_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
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Re: Aide concours : constructivisme ou behavorisme au primaire

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